Robson escreveu:MAD escreveu:Mas sinceramente não sei qual o sentido de citar esse exemplo, se era para provar que eu não sou apto a pegar uma moto de 170cv (no que eu parcialmente concordo, posso ser apto a conduzir uma 1000 sem me arrebentar, mas não sou apto ainda a domar toda essa cavalaria), imagina alguém que só andou em garupa.
Então vou te explicar, já que vc quer ser tão contra o que eu penso que não te deixa entender certas coisas...
Eu citei seu exemplo pq apesar de vc andar de moto, e pilotar a sua 500cc em autódromo, isso não te capacita para pilotar uma 1000cc em condiçõe semelhantes....
É outra moto, as reações são completamente diferentes, tanto de acelerador qto de freio, curvas, etc, e vc (assim como muitos que se acham experientes) não podem abusar nem em um primeiro nem em um décimo momento com uma moto dessas...
Então, partindo do princípio de que um piloto que tenha a cabeça no lugar seja tão inexperiente qto vc com motos grandes, a chance de dar merda são até parecidas...
Tudo que tu disse nesse trecho acima é totalmente contrário ao que tu queria provar. Tu tá dizendo que mesmo um cara como eu, com 2 anos de moto e alguma experiência em pista, corre riscos grandes ao pilotar uma superbike. Então se ela é perigosa para um cara com a minha experiência, imagine para um novato.
Robson, entenda uma coisa: não é que eu não queira ser contra teu pensamento, o problema é que eu não consigo concordar com os teus argumentos. Quando alguém consegue me convencer de algo, eu reconheço na hora, sem problema algum, mas tentar convencer os outros com silogismos sem consistência e exemplos baseados em excessões e estatísticas com amostragens de 2 é subestimar a inteligência das pessoas. Alguns até caem nessas armadilhas e joguinhos lógicos, mas não todos.
Robson escreveu:
Se prestar mais atenção no que eu escrevo, talvez veja que não enrolo nada e sigo uma linha de raciocínio, que é simples e se baseia em CONSCIÊNCIA DE SEUS LIMITES.
Tendo CONSCIÊNCIA DE SEUS LIMITES qualquer um pilota qualquer moto.
Se toda a linha do teu raciocínio está baseada nisso, então vamos dar uma atenção especial a esse conceito.
Te pergunto uma coisa: COMO TU FOI DETERMINANDO TEUS PRÓPRIOS LIMITES AO LONGO DO TEMPO? Pense bem nessa pergunta.
Consciência dos seus limites não é só um conceito abstrato na cabeça. Em qualquer área, consciência dos seus limites é um produto baseado essencialmente na EXPERIENCIA, a qual processamos de diferentes formas, dependendo da atitude pessoal. Essa experiência, no caso das motos, é adquirida da nossa interação com a máquina, uma mistura das nossas capacidades, reflexos, coordenação, percepção dinâmica, combinadas com as reações percebidas a partir da moto pilotada e das condições do ambiente.
Então COMO ALGUÉM SEM EXPERIÊNCIA PRÁTICA ALGUMA PODE TER CONSCIENCIA DOS SEUS LIMITES???
Consiência dos limites no caso de uma pessoa que nunca andou de moto, não passa de um conceito teórico e abstrato, praticamente vazio, que apenas te diz que tu não sabe nada, e que cada simples ação, como acelerar, frear, debrear, sentir o motor, o equilíbrio, a aderência, as potências e as inércias, tudo isso será aprendido aos poucos, a medida que se vai vivenciando isso na PRÁTICA, e só assim os limites começam a ser delimitados e avaliados, e ter alguma validade, e com o tempo vamos expandindo essa percepção do que somos capazes, do que queremos de uma moto, e do que queremos como atitude. Antes disso, qualquer idéia de consciência de limite é mais volátil que um flato.
Todo mundo que começa comete vários pequenos erros e passa por situações novas, alguns sustos, experiências essas com os quais vamos aprendendo cada aspécto e segredo da pilotagem. Nos meus primeiros contatos com a moto aconteceram coisas como quase tombar numa esquina simplesmente porque a inclinação foi maior do que a velocidade exigia. Até que enfim os comandos e o equilíbrio vão se tornando automáticos. A partir daí os erros e desafios são outros, erra-se uma tangência de curva, dosagem de frenagem no seco e molhado, como reagir quando sente que a moto reagiu de modo inexperado, à uma escorregada de traseira, à deformações no asfalto, percepção das distâncias necessárias para frear em cada velocidade, desviar rapidamente de obstáculos, buracos, contra-esterço etc etc... mesmo quem já pilota há muitos anos, puxe pela memória e lembre de quantas vezes esses eventos e erros ocorreram e se repetiram. Agora imaginem-se passando por todos os sustos e erros cometidos no seu aprendizado, só que em vez uma moto pequena de 20cv, passando por essa fase no lombo de uma superbike com quase 10 vezes mais cavalos, capaz de surpreender até os pilotos mais experiêntes. Será que é tão difícil imaginar que para a maioria esmagadora das pessoas isso é pedir pra dar merda?
Portanto, esse negócio de "é só ter consciência que dá pra começar com qualquer moto", DEFINITIVAMENTE NÃO COLA.
Robson escreveu:
MAD escreveu:
E segue firme o desafio! Duvido que alguém aqui daria o mesmo conselho pro próprio filho. É fácil quando o cú é do outro...
Ainda bem que não tem gente que pensa assim:
http://www.motovelocidadesp.com.br/
"Categoria RD Novatos , os pilotos mostraram muita vontade e garra, tivemos mais de 15 pilotos no grid e promessa de na próxima chegar nos 25 pilotos.
Destaquepara o jovem piloto Lucas Braga Teodoro, ele que tem somente 11 anos e mesmo assim deixou muitos marmanjos comendo poeira."
Vc acha que esse moleque vai chegar aos 16 anos pilotando que tipo de moto ?
Como vc acha que nasce um Rossi ?
Começando a pilotar com 20, 25 anos de idade ?
Abraços
Outro exemplo aplicado equivocadamente, simplesmente não se aplica, pois esses garotos, quando pegarem uma superbike, mesmo com 14 ou 15 anos, já terão uma grande experiência com outras motos menos potentes. A questão nunca foi a idade Robson, mas a experiência. O desafio continua... 8)
Abraço.
O debate engrandece quando aprendemos com o diferente.
, e MAD - são motos que podem entregar muitos cavalos mas sempre de forma muito previsível e apenas nos altíssimos giros, numa faixa miúda de utilização de torque e potência. Algumas 600, mais do que outras são muito previsiveis e lineares. Parecem mais um motorzinho elétrico forte e esperto. Um cara tem "apenas" que esmerilhar a pobre coitada para extrair um bom rendimento dela. Porém poderá fazê-lo com boa margem de controle sobre a moto. 
Ali, pilotos de qualquer nível podem ser surpreendidos e errar, "sem entender".
que o Optimus Leo menciona, a não ser em situações muito excepcionais. 
. Portanto, o cara deve pegar uma 125 ( uma CBR 600 
) pra começar a interagir com ela e extrair aos poucos sua cavalaria em alta. Os erros nessa moto não repercutem muito pois o torque é baixo e em decorrência a reação é diminuída, facilmente corrigível.
.
), crava 13.000 mil giros na Srad 1000 em qualquer marcha e me conta depois quantas cuecas trocou. 
