Como suspensoes funcionam.
- Vinicius.
- Motoqueiro
- Mensagens: 4229
- Registrado em: 27 Dez 2007, 10:16
- Localização: Do outro lado do rio
Re: Como suspensoes funcionam.
Muito boa pergunta!Sergio escreveu:Vinicius,
Estava relendo o tópico e pintou uma dúvida.
Dissemos aqui que a pre-carga não altera a dureza da suspensão porque o Kmola é constante.
Porém eu posso ter uma situação na qual a suspensão traseira usa um daqueles links que alteram o ângulo da mola conforme ela se distende ou se comprime - nesse caso uma alteração na pre-carga vai fazer variar sua posição, que vai variar o angulo, e isso vai alterar o resultado na fórmula do Kroda, que é o que efetivamente se sente na rodagem. É isso? Ou estou confundindo tudo?
Sergio
Sergio, tudo depende de como eh a curva do RM durante o curso da suspensao.
Numa suspensao dianteira o RM eh igual a 1 e linear (a mola comprime o mesmo tanto que a roda por todo o curso da suspensao), a pre-carga nao endurece ou amacia a suspensao.
Agora ja a suspensao traseira normalmante nao tem um RM linear.
O RM varia, ou devido aos angulos entre o link e a balanca/chassis como expliquei, ou, caso seja uma moto sem link, o RM vai variar pelo mesmo motivo da mudanca nos angulos, mas dessa vez eh entre a mola e onde ela estiver fixada. Por exemplo entre o eixo central da mola e da balanca/chassis.
O que acontece quando vc muda a pre carga, nao eh a alteracao da curva do RM, mas onde a suspensao vai estar em equilibrio na curva do RM com o passageiro em cima da moto.
Olhe os graficos abaixo:

Repare que esses graficos mostram duas curvas de RM de duas suspensoes com a mesma mola de 100N/mm, porem uma eh progressiva (de cima) e a outra regressiva (de baixo).
Suponha que o peao sobre na moto e a supensao comprime por 40mm, isto eh, ela vai estar em equilibrio quando o valor de RM e o Kroda eh onde ta a linha verde nos graficos.
Ele decide dar pre carga na mola de 20mm. Agora quando ele subir na moto a suspensao vai comprimir 20mm a menos e vai estar em equilibrio na linha vermelha.
Repare que se ele der pre carga, a curva do RM continua a mesma, so que o Kroda vai ser diferente. Porem repare que o Kroda vai variar de acordo com como eh a curva do RM. No caso da suspensao progressiva, o Kroda sera menor (suspensao subjetivamente mais mole), agora se a suspensao eh regressiva, o Kroda sera maior (suspensao subjetivamente mais dura).
Agora quem sabe como eh a curva do RM da suspensao da sua propria moto pra saber pra onde o Kroda vai?
Por isso (e pelo fato da suspensao dianteira nao ter RM) eh que digo que se vc notou a suspensao mais dura ou mole mudando pre carga, eh seu psicologico brincando com vc. E isso tambem acontece comigo.
Espero que agora entendam porque a explicacao toda do RM.. a mola nao manda nada.. o RM eh quem determina as coisas.
Se eu tentasse explicar isso no comeco iria embananar a cabeca de todo mundo. Por isso estou optando por usar exemplos bem simples e se o pessoal se interessa vou mais a fundo no assunto!
Valeu Sergio!
Re: Como suspensoes funcionam.
Entendi, valeu
Imagino que seja por isso que dizem que o correto é primeiro ajustar o SAG, e só depois começar a ir mexendo no compression e rebound...se mexer no amortecimento e depois refizer o SAG vai embananar toda a regulagem da suspensão traseira...
Imagino que seja por isso que dizem que o correto é primeiro ajustar o SAG, e só depois começar a ir mexendo no compression e rebound...se mexer no amortecimento e depois refizer o SAG vai embananar toda a regulagem da suspensão traseira...
Sergio
- SPEED RACER
- Mito
- Mensagens: 12950
- Registrado em: 24 Dez 2007, 22:02
- Localização: SP
Re: Como suspensoes funcionam.
Cade a resposta do teste?
Falei muita abobrinha?
Falei muita abobrinha?
B-King Of The Urban Jungle
- Fernanda-DF
- Mito
- Mensagens: 17324
- Registrado em: 23 Dez 2007, 21:35
- Localização: em casa!!!!
- Contato:
Re: Como suspensoes funcionam.
K-rai, tenho que ler e reler tudo de novo pra responder à altura pra esse desaforadinho... 
-oo-
O boss é meu broder.
O boss é meu broder.
- SPEED RACER
- Mito
- Mensagens: 12950
- Registrado em: 24 Dez 2007, 22:02
- Localização: SP
Re: Como suspensoes funcionam.
Instalei os calços da pre-carga, ficou legal o resultado, mas ainda acho que a suspa retorna muito rápido, como se não tivesse amortecedor.
Coloquei duas buchas de 18mm (uma em cada suspa) como não tinha uma ferramenta muito adequada pra rosquear a tampa, acabei com a palma da mão direita, agora num vou mais poder bater p... palmas
Coloquei duas buchas de 18mm (uma em cada suspa) como não tinha uma ferramenta muito adequada pra rosquear a tampa, acabei com a palma da mão direita, agora num vou mais poder bater p... palmas
B-King Of The Urban Jungle
- Tio Frei
- Mito
- Mensagens: 11967
- Registrado em: 28 Dez 2007, 10:16
- Localização: no aquém do além - RPC
Re: Como suspensoes funcionam.
Entao agora mexe no óleo, ou no furo da válvula
- SPEED RACER
- Mito
- Mensagens: 12950
- Registrado em: 24 Dez 2007, 22:02
- Localização: SP
Re: Como suspensoes funcionam.
Tio Frei, mexer na válvula é fóra de cogitação, no maximo mexerei no óleo, mas primeiro vou andar assim mesmo, até pq, to mexendo por distração, pois só ando em retas com essa motoca.
B-King Of The Urban Jungle
- Vinicius.
- Motoqueiro
- Mensagens: 4229
- Registrado em: 27 Dez 2007, 10:16
- Localização: Do outro lado do rio
Re: Como suspensoes funcionam.
SPEED RACER escreveu: agora num vou mais poder bater p... palmas
Ande um tempo assim, repare tambem se a moto nao ficou um pouco instavel em velocidades mais altas.
Mexer nus furo da pobrema!
- SPEED RACER
- Mito
- Mensagens: 12950
- Registrado em: 24 Dez 2007, 22:02
- Localização: SP
Re: Como suspensoes funcionam.
Vou tentar andar se, a chuva deixar, tá complicado aqui.
Esse lance de mexer no furo é com o Tio Freio, no meu furo não mexo não
E a resposta do teste? A ou B ?
Esse lance de mexer no furo é com o Tio Freio, no meu furo não mexo não
E a resposta do teste? A ou B ?
B-King Of The Urban Jungle
- Tio Frei
- Mito
- Mensagens: 11967
- Registrado em: 28 Dez 2007, 10:16
- Localização: no aquém do além - RPC
Re: Como suspensoes funcionam.
mexer no furo dos outros é sempre melhor.
- Vinicius.
- Motoqueiro
- Mensagens: 4229
- Registrado em: 27 Dez 2007, 10:16
- Localização: Do outro lado do rio
Re: Como suspensoes funcionam.
Varias formas de interpretar essa frase Tiu...Tio Frei escreveu:mexer no furo dos outros é sempre melhor.
Mexer no seu furo mesmo nao eh ruim, mas nos dos outros eh melhor.
Ou eh a frequencia que determina o quao bom eh..
Se mexer so de vez em quando, o seu eh bom, mas mexer sempre, o dos outros eh melhor.
- SPEED RACER
- Mito
- Mensagens: 12950
- Registrado em: 24 Dez 2007, 22:02
- Localização: SP
- Tio Frei
- Mito
- Mensagens: 11967
- Registrado em: 28 Dez 2007, 10:16
- Localização: no aquém do além - RPC
Re: Como suspensoes funcionam.
Vinicius
depende.
se for o furo da suspa, uma vez só já ferrou pq não tem volta, só trocando o furo...hehehe
já se for o furo do Speed, aí pode ser que haja alguma elasticidade residual e uma mexida de vez em quando não altere o produto, agora, se arrombar de vez, aí apenas um transplante de furico para resolver o problema do nosso amigo.
quanto a análise sintática da minha afirmação
mexer no furo dos outros, é, sempre melhor.
sempre, do verbo única opção...hehe
depende.
se for o furo da suspa, uma vez só já ferrou pq não tem volta, só trocando o furo...hehehe
já se for o furo do Speed, aí pode ser que haja alguma elasticidade residual e uma mexida de vez em quando não altere o produto, agora, se arrombar de vez, aí apenas um transplante de furico para resolver o problema do nosso amigo.
quanto a análise sintática da minha afirmação
mexer no furo dos outros, é, sempre melhor.
sempre, do verbo única opção...hehe
- Vinicius.
- Motoqueiro
- Mensagens: 4229
- Registrado em: 27 Dez 2007, 10:16
- Localização: Do outro lado do rio
Re: Como suspensoes funcionam.
Tio Frei escreveu:Vinicius
depende.
se for o furo da suspa, uma vez só já ferrou pq não tem volta, só trocando o furo...hehehe
já se for o furo do Speed, aí pode ser que haja alguma elasticidade residual e uma mexida de vez em quando não altere o produto, agora, se arrombar de vez, aí apenas um transplante de furico para resolver o problema do nosso amigo.
quanto a análise sintática da minha afirmação
mexer no furo dos outros, é, sempre melhor.
sempre, do verbo única opção...hehe
- SPEED RACER
- Mito
- Mensagens: 12950
- Registrado em: 24 Dez 2007, 22:02
- Localização: SP
Re: Como suspensoes funcionam.
Morreu o topico?SPEED RACER escreveu:Cade a resposta do teste?
Falei muita abobrinha?
Pede pro modera colocar no "pérolas"
De novo: kd o resultado do teste
B-King Of The Urban Jungle
Re: Como suspensoes funcionam.
Pois é, esse papo de furo é legal, se vocês quiserem ficar mexendo um no furo do outro até dá pra criar um tópico aí pros alternativos...
Mas cadê a continuação da aula? Qual é o próximo capítulo? Frequência relativa?
Manda bala aí Vinicius, já comprei a pipoca e a cerveja aqui.
Mas cadê a continuação da aula? Qual é o próximo capítulo? Frequência relativa?
Manda bala aí Vinicius, já comprei a pipoca e a cerveja aqui.
Sergio
- Vinicius.
- Motoqueiro
- Mensagens: 4229
- Registrado em: 27 Dez 2007, 10:16
- Localização: Do outro lado do rio
Re: Como suspensoes funcionam.
Quando to disposto, to sem tempo. Quando tenho tempo, falta disposicao!
Logo posto mais sobre o assunto.
Logo posto mais sobre o assunto.
- SPEED RACER
- Mito
- Mensagens: 12950
- Registrado em: 24 Dez 2007, 22:02
- Localização: SP
- Vinicius.
- Motoqueiro
- Mensagens: 4229
- Registrado em: 27 Dez 2007, 10:16
- Localização: Do outro lado do rio
Re: Como suspensoes funcionam.
SPEED RACER escreveu:Eu diria que a resposta é a parte "A" devido a ter menos elos, acertei ?
Fernanda-DF escreveu: Então, a parte mais dura da mola da foto é a A.
Correto!
- SPEED RACER
- Mito
- Mensagens: 12950
- Registrado em: 24 Dez 2007, 22:02
- Localização: SP




