M@D

Pois é, não é de hoje que a imbecilidade faz parte da humanidade.

Quem definiu que o limite da rodovia Bandeirantes é 120 km/h é um otário que não entende nada.
Quem respeita esse limite é um trouxa, um babaca, uma freira.
Quem desafia esse limite é arrojado, esportivo, um cara fodão.

O grande "barato" da jogada é que os trouxas que respeitam o limite pagam um DPVAT cada vez mais caro, e alguns ainda defendem a esportividade dos fodões.

Claro, o grande culpado em tudo isso são as freiras que não tem reflexo algum, rodam a 100 Km/h e fecham os fodões quando estes estão ultrapassando pela direita a meros 200 Km/h.

evandro escreveu:Quer estatística Claudio? Vamos pegar uma aqui no m@d mesmo.

Fernanda X Pretti, provavelmente a primeira tem muito mais km na estrada que o segundo. Quem se acidentou mais?

Tá certo que não é estatística , mas é um dado que reflete que mesmo com toda a experiência e técnica que o cabra possa ter está se expondo mais aos riscos. Como foi muitíssimo bem colocado pelo Jota.

Esse dado, Evandro dá margem ao punhado de outras inferências, parte das quais, inclusive, baseiam as análises de sinistro das seguradoras. Quem não sabe que as seguradoras "preferem" as mulheres pela forma de conduzirem menos ousada e portanto não exposta a riscos.

Mas falando de novo sobre motos, é algo que para mim e para muitos de nós aqui no forum, tem uma componente de paixão enorme! Maior para alguns que desenvolvem maior arrojo. Outros como o Jota e a Fernanda querem ter uma quase certeza de chegarem vinte anos adiante sem maiores tombos ou sequelas - são as escolha de cada um.

A minha escolha foi durante muito tempo pilotar motos no extremo, por diversão, esporte, forma de fazer amizades, etc.
Eu, falando como pessoa André Pretti, não como instrutor, tenho uma hipótese ( digo hipótese no sentido literal mesmo, de algo a ser verificado ) de que a moto é um veículo fantástico que em sua concepção faz conviverem dois antagonismos: controle x descontrole. Por sua natureza e pelas grandezas físicas envolvidas no esporte ( efeito giroscópico, pêndulo, etc ) ele coloca o piloto frequentemente em situações de iminente descontrole, como ao iniciar uma curva virando o guidon para o lado contrário da curva - coisa linda, peculiar apenas ao motociclismo!

Por isso e ainda com muita técnica alguns podem evoluir no motociclismo atingindo níveis de controle sobre a moto muito superiores. Paralelamente, a barreira do medo vai alcançando um limiar bem mais alto de forma que não atua como limitador mas como um "detalhe" de informação, tal como o raspador da saboneteira no asfalto.

Dito isso sem querer sugerir que alguns pilotos são onipotentes e tenham bola de cristal, são entretanto pessoas habilitadas a andar num universo ( auto-estradas, por exemplo ) com enorme antecipação e controle sobre os fatos. Não da forma como temos visto nos filminhos de SS, com motos cortando de todos os lados, andando emparelhado, diminuindo em cima dos carros, etc. Isso não é atitude defensiva em alta velocidade . Diferentemente, em meu grupo saíamos mais dois colegas fazendo ampla sinalização entre o grupo e para os demais veículos além de conhecer detalhadamente a via. É outra atitude de consideração aos demais.

Outra coisa, assim como o Evandro citou a Fernanda por sua extensa kilometragem de viagem, eu por sua vez tenha talvez igual kilometragem rodando em condições extremas, pois desde 2003 eu saía religiosamente todo sábado para treinar e/ou viajar. Eram cerca de 200 kms em média todo final de semana fora eventuais viagens turísiticas de mais longo alcance, para SP, PR e SC.
Nesse meio tempo colhi dois acidentes por circunstâncias não usuais, típicas de um acidente, como descrito pelo Jota. Poderiam ser evitadas noutra velocidade? O primeiro deles sim, o segundo não. De qualquer forma em nenhum dos dois casos fica elidida a culpa concorrente dos caminhoneiros por representarem o fator determinante para a ocorrência do acidente: o erro crasso partiu de ambos, tal como a existência do muro numa pista numa área de tangência ( isso é questão própria do Direito e pacificamente resolvida nos Tribunais Superiores e doutrina ).

Pretti:

1) Usei "provavelmente" justo por não saber todo teu histórico sobre 2 rodas;

2) Pegou mania do Richard e tá escrevendo demais...

pretti... na boa... dá pra ver que tua praia é essa mesmo.

mas não tem uma pista fechada nessa cidadezinha fuleira de vocês ai não?

compra uma SS, corre lá que o juca fica feliz.

não é certo andar a milhão em estradinhas, isso é indefensável.

[]x

fernando-ric escreveu:Pois é, não é de hoje que a imbecilidade faz parte da humanidade.

Quem definiu que o limite da rodovia Bandeirantes é 120 km/h é um otário que não entende nada.
Quem respeita esse limite é um trouxa, um babaca, uma freira.
Quem desafia esse limite é arrojado, esportivo, um cara fodão.

fernando-ric escreveu:Pois é, não é de hoje que a imbecilidade faz parte da humanidade.

Quem definiu que o limite da rodovia Bandeirantes é 120 km/h é um otário que não entende nada.
Quem respeita esse limite é um trouxa, um babaca, uma freira.
Quem desafia esse limite é arrojado, esportivo, um cara fodão.

Fernando, num país civilizado ( e são muitos exemplos na Europa, EUA e Canadá ) um pouquinho mais distante do seu umbigo, há muuuitas faixas de rolamento, como no novo Anel Rodoviário de São Paulo.

O que não há nesse paísinho é gente hábil e educada por detrás dos volantes para dar preferência a quem prefere andar a 150 km/h na faixa da esquerda, deixando os pacatos cidadãos andarem a velocidade regulamentar nas demais faixas à direita.

Para seu conhecimento, em muitos países há limites estipulados para cada via de rolamento, sendo que a passagem de uma via para outra é feita após correta sinalização pelo veículo.
Muuuito diferente dessa Banânia aqui!

Enquanto isso não vamos mexer nos Centros de Formação de Condutores, na regras de formação e habilitação dos diferentes motociclistas e motoristas, vamos enjaular os proprietários de SS e tratar de cobrar de um DPVAT mais alto, afinal há um desequilíbrio contábil nas contas da Fenaseg (!) resultante do aumento de acidentes envolvendo esses "irresponsáveis".

Ahhh, colega! Cresce e abre os olhos!

Tá, e se fosse 150 km/h os Kamikazes respeitariam?

Pretti disse: bláblábláblábláblá sou fodão bláblábláblábláblá corri riscos a vida inteira mas não cometia erros bláblábláblábláblá quando caí pode até ter tido uma culpinha mínima minha, mas duvido bláblábláblábláblá eu corro porque gosto e foda-se os outros, posso por minha paixão acima da segurança dos outros blábláblábláblábláblábláblá.

Como já disse 2 vezes, o grande problema é que todo mundo que anda desse jeito se acha infalível e se vê no direito de "estar acima dos outros". Mas não adianta discutir, tem que virar estatística para aprender...

Esses discursos de "buscar limite", "ousadia", "paixão por velocidade", eu concordo em gênero, número e grau. Realmente deve ser um tesão passar de 200 km/h numa esportiva, nunca cheguei nem perto disso.

Mas infelizmente não se aplica à vias públicas, rodovias ou ruas. Da mesma forma que a gente critica um caminhão a 40 Km/h na rodovia, uma moto a 200 é tão absurdo quanto.

Lugar de "buscar limite" é no autódromo, com cronometragem e tudo, aí sim o cara pode dizer que gosta de (moto)velocidade.

b0fh escreveu:pretti... na boa... dá pra ver que tua praia é essa mesmo.

mas não tem uma pista fechada nessa cidadezinha fuleira de vocês ai não?

compra uma SS, corre lá que o juca fica feliz.

não é certo andar a milhão em estradinhas, isso é indefensável.

[]x

Eu já acho pertinente pleitear, ou pelo menos iniciar essa discussão quando essas estradas se tornarem habituais no país. No padrão paulista eu estou no céu.
Quem quer andar a 60 km/h pegue as vias secundárias estaduais ou ande à direita como qualque cidadão habilitado no resto do planeta faria.

Poderíamos fazer tal como lá fora. Auto-estradas com limites de velocidade mais altos em algumas regiões e um milhão de exigências pro cabra andar rápido!

P.S : BH é fuleira e meia. Tem uma pistinha safada de 1.600 mts. As demais estão a módicos 600 km em diante (Interlagos, Londrina, Cascavel, Curitiba.... )

pretti escreveu: Ahhh, colega! Cresce e abre os olhos!

Quando eu crescer quero ser igual à você.

fernando-ric escreveu: Lugar de "buscar limite" é no autódromo, com cronometragem e tudo, aí sim o cara pode dizer que gosta de (moto)velocidade.

Eu vou me retirar para trabalhar, mas o erro de quem nunca pilotou SS é o mesmo: não se está buscando o limite numa auto-estrada nem se está perto dele. Limite vem é no autódromo freiando lááá dentro e baixando tempo de volta no cronômetro.

Vcs estão muito influenciados por esse bando de porra-lôcas paulistas que invadem as autopistas nos finais de semana. Não andam nada num autódromo em sua maioria; fica fácil entender porque se envolvem em merda.....

fernando-ric escreveu:

pretti escreveu: Ahhh, colega! Cresce e abre os olhos!

Quando eu crescer quero ser igual à você.

Gente como vc teve aos montes aqui no passado. Faz da ignorância o seu triunfo. Vai otário, vai se estatelar no chão e depois me conta se resolveu pendurar as chuteiras e procurar um esporte menos perigoso.
Pela sua ingenuidade no post passado, percebe-se que é do tipinho que acha que só caem os speeds. A vida sobre duas rodas é longa e ensina....aos que querem aprender.




FUI!!!

Ah, mas não perca tempo de me ofender. Eu mesmo já tinha me chamado de otário lá em cima.

Eu tenho plena consciência que o fodão é você. Ficou claro nos seus posts!

Como dizem aqui no fórum:

"CONTINUA ASSIM QUE VOCÊ TÁ DETONANDO!"

Abraços!

O interesse nas estatísticas e verdadeiro temos de saber os fatores que influenciam a ocorrência para que sejam tomadas medidas eficazes de redução dos mesmos. Arrisco dizer que teríamos surpresas nesta área.

Para quem não sabe o motivo da volta do pedágio na Dutra foi o numero excessivo de acidentes com motocicletas, gerando paralisação de transito, atendimento medico de urgência e etc. Sendo que na Dutra você raramente vai ver SS em alta velocidade, basta ficar em Guarulhos para assistir o pessoal andando nos corredores formados por caminhões.

GEnte, é preciso lembrar que, apesar de imperícia dos outros há acidentes que soh ocorren]m devido a nossa IMPRUDENCIA:

em abril me envolvi em um acidente a 160km/H, dirigindo um corolla (palmas aos projetistas de seguranças da toyota, saí sem nenhum arranhao, e graças a DEUS tbm). A pista estava vazia, erao domingo, 4 da tarde, pista dupla, muito boa... A ÚNICA coisa que aprendi com esse acidente é que ele jamais teria acontecido se eu estivesse a 160km/h. Poiseh. Não importa a fechada do fiat uno a uns míseros 70km/h, do qual tive que tirar para NAO MATAR UMA FAMÍLIA e que ocasionou meu capotamento. Nada, absolutamente nada disso teria acontecido a 110. Nem a 120...

Não virei uma freira. Ainda sonho com minha 4cilindros. Mas parei de graça... simples assim, parei antes de virar estatística. Ainda acho muito louco os videozinhos de jaspion mas minha tara de reproduzi-los caiu a quase zero. Trauma? Não, trauma, impede as pessaos de levarem uma vida normal. Ainda dou minhas esticadas até 140... mas chega, aprendi a viver sem isso.

Um amigo diz que o burro aprende com seus proprios erros, o inteligente com o erro dos outros. Eu fui burro, meu irmao ainda eh burro (pois mesmo depois do meu acidente continua trafegando a 200+...).

Eu ja estive dos dois lados. Já pisei forte por emoção (sempre na minha opiniao respeitando os limites do ambiente). E adivinha o q acontece? o Ambiente eh incontrolavel.

pretti, não virei freira, mas aprendi com meus erros que há muito em joo, há a sua vida, a de outras pessoas, patrimonio, até honra ennvolvida nesse tipo de coisa (5 min depois do meu acidente a record tava me entrevistando pra ver se eu tava bebado e coisas do tipo).

Criticar os jaspions não adianta. As críticas nunca me atingiram também. A única coisa que eu recomendo é que da proxima vez q forem puxar o cabo é que pensem na sua fmília, na dos outros, e nos amigos que já se foram cometendo o mesmo tipo de atitude... aí vcs vao tirar a mao... nem q seja tirar 10% do que vc estaria no limite... pode ser suficiente!

Tah dado meu recado aos amigos!

Abs!

Esportiva em alta velocidade tá errado? SIM
Motoboy fazendo corredor a 70 Km/h tá errado? SIM
Caminhão a 40 Km/h na rodovia tá errado? SIM
Ultrapassar pela direita tá errado? SIM
O limite da Bandeirantes devia ser maior? TALVEZ

Agora, o importante é: tá errado assume o risco, e não fica botando a culpa nos outros. Se é foda pra correr, é foda pra aguentar as consequencias caso algo dê errado. E não, não é culpa do passarinho que cagou no asfalto.

Talvez na Europa, terra da liberdade, dinheiro sobrando, civilidade e das Autobahns, não tenha tanto otário (como eu).

Nesse caso eu recomendo:

http://www.submarinoviagens.com.br/aere ... reas.xhtml

Henrique, eu nunca fui Jaspion mas rodava entre 140 e 160 nas viagens/passeios.

Quando minha mulher soube da gravidez automaticamente o acelerador travou, hoje dificilmente passo dos 120/130 de moto, sozinho. De carro não passo de 110.

Além disso mudei muito a postura na estrada, não ultrapasso em faixa dupla (que mané né?), sempre reduzo próximo a trevos e cruzamentos, entre outras atitudes.

Claro que às vezes bate aquela vontade de esticar o motor, mas aí procuro uma estrada que não tenha movimento e faço o trajeto uma ou duas vezes na boa antes de passar de novo rasgando.

Freira? Talvez.

Alemanha já começou a mudar algumas coisas (limite de velocidade). Fora isso, na Europa o limite é de 130km/h. Não muito diferente do Brasil.

No ponto de vista qualidade da estrada x velocidade máxima, aqui no Brasil está bom demais... no geral o europeu pode andar com uma velocidade 30% superior a nossa, porém a qualidade das estradas é "muitos%" superior.

O negócio é andar sem atrapalhar ninguém.

Obs: Pretti, quando for dar uma volta, avisa a galera... assim ninguém atrapalha sua diversão. Caso eu atrapalhe, desculpa aí...

Ae Kamerads:

só existem dois tipos de Jaspions:

- os que se julgam importais

- e os que tem certeza que são imortais

eheheheheheheheh...

pretti escreveu:...vamos enjaular os proprietários de SS e tratar de cobrar de um DPVAT mais alto, afinal há um desequilíbrio contábil nas contas da Fenaseg (!) resultante do aumento de acidentes envolvendo esses "irresponsáveis".

Apoiado! E vamos exibí-los numa espécie de Zoológico, cobrando ingressos (caros, obviamente).

E em cada jaula haverá uma plaqueta com o nome "vulgar" da fera acompanhado do respectivo nome científico, por exemplo:

nome vulgar: "Bozó"
nome científico: Ésserrédis Terríficus
habitat natural: retas de rodovias estaduais paulistas

nome vulgar: "Xexéu"
nome científico: Cebeérris phodásticus
habitat natural: curvas da BR 101, na divisa PR/SC

Haverá também a inscrição: NÃO ALIMENTE OS ANIMAIS!