Fórum dos Motociclistas Amigos do Debate
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007 está entre nós... E a balança da MT? E o link da balança da XTzona? Tu também sabes mas não podes contar?Exceller8 escreveu:blá blá blá tubo de óleo da Fazer blá blá blá eu sei mas não posso falar blá blá blá
Coloquei um perfil mais BX para ficar mais stile................ 
mamm2 escreveu:LeandroMarques escreveu:- O pneu não é o original, dá a entender que a moto já tem uma certa km
Sim, sim, sou engenheiro civil e acho que tenho algum conhecimento... mas, voltando à minha pergunta, nada que você disse nessa sua última resposta agregou informações relevantes ao assunto em questão. Creio que se julgas sábio, visto a arrogância empregada em suas respostas mas, para mim, ser sábio é usar a inteligencia com humildade, evitando ser arrogante e prepotente ao apresentar seus conhecimentos. Portanto, ainda aguardo a sua análise para que eu possa, quem sabe, aprender algo contigoRobson escreveu:systemcracker escreveu:E qual a análise que você faria, ó mestre da sapiência???Robson escreveu:systemcracker escreveu: Analisando aqui, meio que leigamente, acho que a distribuição das tensões no projeto dessa balança exótica não é a das melhores. Aparentemente ela foi elaborada partindo-se primeiramente do princípio estético, junto a esse amortecedor em posição lateral, para depois devenvolverem os aspectos estruturais. Levando-se em conta o material (alúmínio), a concentração da carga quase que toda na lateral, ao invés de ser centralizada, como na grande parte dos projetos, o tamanho da alavanca que tiveram que fazer para que o link da balança acessasse o amortecedor lateral (imagine a força de cisalhamento que isso gera bem naquela área onde ocorreu a ruptura), somada mais a uma dose certa de economia de recursos para não encarecer os custos de produção, o resultado, em um uso mais severo e prolongado (não se esqueçam que estamos no Brasil, terra da buraqueira e não nos tapetes europeus, para onde esta moto foi inicialmente projetada), não poderia ser muito diferente desse.
Realmente foi uma análise de leigo.
Abraço
Vc já desenvolveu alguma peça mecânica ?
Já viu uma análise de esforços, de momentos, em um software gráfico ?
Sabe o que é uma liga de metal ?
Pois é....
força de cisalhamento....concentração de carga lateral.... rsrsrs
Abraço
fight!!!! 
Deixa eu continuar minha citação, tu parou na hora mais interessante:Fernando - BH escreveu:Caraca eu troquei o pneu do meu Siena.................
Tô fudido.........vai trincar o chassi empenar a longarina e desalinhar o telescópio...............
ATENÇÃO, ATENÇÃO ALTERAR O MODELO DO PNEU CAUSA TRINCAS NA BALANÇA DE MOTOS YAMAHA......................
mamm2 escreveu:LeandroMarques escreveu:- O pneu não é o original, dá a entender que a moto já tem uma certa km
O Sport Demon que está na moto NÃO é oferecido no tamanho da MT (160/60R17), só tem tamanhos menores:
130/70 - 16 M/C 61P TL
130/70 - 17 M/C 62H TL
130/70 - 17 M/C 62S TL
130/70 - 18 M/C 63H TL
140/70 - 15 M/C 69P REINF TL
140/70 - 17 M/C 66H TL
140/70 - 18 M/C 67H TL
140/70 - 18 M/C 67V TL
150/70 - 17 M/C 69H TL
150/70 - 17 M/C 69V TL
110/80 - 18 M/C 58H TL
120/80 - 18 M/C 62H TL
130/80 - 17 M/C 65H TL
130/80 - 18 M/C 66V TL
110/90 - 18 M/C 61H TL
120/90 - 18 M/C 65V TL
130/90 - 16 M/C 67V TL
130/90 - 17 M/C 68V TL
Ou seja, gambiarra no pneu. No que mais será que o proprietário "economizou"?
Tu é jornalista, né? Deve ser. Alterar o que outra pessoa disse para inverter o sentido original é especialidade de jornalista. Se bem que jornalista é mais esperto quando faz isto, normalmente ele "esconde" a declaração/entrevista original e não deixa a manipulação à vista de todos como tu deixou.mamm2 escreveu:Não que isto tenha a ver com a quebra da balança, acho que não tem nada a ver, só demonstra o relaxo do proprietário (que não se preocupa nem com sua própria segurança ao usar pneu subdimensionado, imagina se vai dar bola pra manutenção da moto) e abre uma porta para um eventual argumento de defesa da Yamaha.
30 x 28? Pra mim tá mais pra Robs 10 x 0 bolachacracker. Engenheiro civil dando palpite em projeto de peça metálica é foda.cascavel escreveu:round 1:
robson - 30
systemcracker - 28
vamos lá! round 2!
Tu tá louquinho pra contar, né? Conta, vai! A mamãe não deixa não? A mamãe não deixa...Exceller8 escreveu:...da Fazer (...) eu analisei (...) O problema era outro...
Agora sim!Robson escreveu:Engenheiro civil....
Vamos lá:
Cisalhamento ????? onde ????
Cisalhamento ocorre quando se tem duas forças contrárias, produzindo um esforço cortante e a peça se rompe ao longo de um plano:
No caso da MT-03, o amortecedor na lateral cria um momento na balança, que tende a torcê-la... vai fazer esforço principalmente no pivo, que no caso, é onde a balança se conecta ao quadro da moto...... não dá para saber a causa da quebra pq pelas fotos pq não se consegue analisar a progressão da fissura...... pode ter acontecido por fadiga do material, por bolhas internas (já que a peça parece ser fundida) ... mas cisalhamento com certeza não foi.
Quanto ao material, vc falou alumínio, eu não acho que seja, pode ser uma liga que contenha alumínio, mas com certeza não é alumínio puro, que no seu estado natural é plástico e maleável... já usinou uma barra de alumínio ? é um dos materiais mais fáceis se de usinar.... fundido é extremamente frágil e poroso, quebra com facilidade. Pra esse tipo de aplicação tem de ser usado uma liga, com maior resistência mecânica.
Quanto à economia de recursos no projeto e produção, eu DUVIDO que a Yamaha não tenha projetado essa peça com a ajuda de um software de análise de elementos finitos, como o Patran...... isso é básico do básico em engenharia mecânica hoje em dia..... o software mostra muito claramente onde pode se tirar material e onde tem de se reforçar...
Acrescentou informações ao tópico ou não ?
Deixa de ser melindroso....
Abraço
systemcracker escreveu:Agora sim!Robson escreveu:Engenheiro civil....
No caso da MT-03, o amortecedor na lateral cria um momento na balança, que tende a torcê-la... vai fazer esforço principalmente no pivo, que no caso, é onde a balança se conecta ao quadro da moto...... não dá para saber a causa da quebra pq pelas fotos pq não se consegue analisar a progressão da fissura...... pode ter acontecido por fadiga do material, por bolhas internas (já que a peça parece ser fundida) ... mas cisalhamento com certeza não foi.
Quanto ao material, vc falou alumínio, eu não acho que seja, pode ser uma liga que contenha alumínio, mas com certeza não é alumínio puro, que no seu estado natural é plástico e maleável... já usinou uma barra de alumínio ? é um dos materiais mais fáceis se de usinar.... fundido é extremamente frágil e poroso, quebra com facilidade. Pra esse tipo de aplicação tem de ser usado uma liga, com maior resistência mecânica.
Quanto à economia de recursos no projeto e produção, eu DUVIDO que a Yamaha não tenha projetado essa peça com a ajuda de um software de análise de elementos finitos, como o Patran...... isso é básico do básico em engenharia mecânica hoje em dia..... o software mostra muito claramente onde pode se tirar material e onde tem de se reforçar...
Deixa de ser melindroso....
Abraço
Apesar do tom depreciativo de sua primeira frase, sua análise até que foi bem formulada e apresentada. Não tenho intenção de gerar discórdia, tampouco afirmar nada como verdade absoluta. O que fiz foi levantar uma série de hipóteses, ou seja, suposições admissíveis para o problema, tanto que utilizei da palavra "acho" e ainda empreguei a palavra "leigamente" para que deixasse bem claro que as hipóteses levantadas se baseavam em uma mera e rápida análise visual e superficial do problema, sem compromisso de minha parte para com o que realmente possa ter acontecido.
O que me deixou inquieto foi apenas o nível das suas respostas, em tom irônico e intransigente, conduta comum de muitos usuários deste fórum, que está deixando de ser um espaço democrático para que os apreciadores de motos exponham suas dúvidas e experiências. Já cansei de ver tópicos em que as pessoas expõem suas dúvidas ou opiniões com humildade e são chacoteadas pelos "sábios" que se acham donos da razão.
Não que eu seja melindroso, mas creio que um pouco de civilidade e humildade na exposição dos seus argumentos, como até tentou fazer nesta sua última resposta, aqui supracitada, seriam de grande valia para o bom andamento da discussão e também para que outras pessoas possam expor livremente suas opiniões sem receio de serem tolhidas por comentários desagradáveis e que, como disse, nada agregam de conhecimentos ao tópico.
Abraço!
PS: Quando mencionei o material alumínio, é óbvio que eu estava a me referir quanto ao componente predominante da liga , e não que ela seja feita totalmente desse material, que como você mesmo informou, em seu estado puro, é de extrema ductilidade. Como não sabia qual liga de alumínio era composta a balança, preferi mencionar apenas alumínio, assim como a própria Yamaha faz nas especificações técnicas da moto.
