M@D

Fala pessoal, acompanho o fórum a bastante tempo.. embora tenha pouquíssima/quase nula participação, sempre dou uma passada por aqui pra ler alguma coisa e também levando em conta que fóruns/sites etc estão cada vez mais abandonados.. pode ver que não tem gente muito nova que ainda usa esse tipo de plataforma. Hoje é tudo via grupos dentro de uma ou outra rede social que eu simplesmente não consigo fazer parte (tô véio mesmo).

Tô cansado e enjoado da minha jaca, como chamam por aqui. Tenho uma yamaha neo 125 que comprei recentemente pra poder pelo menos me locomover em São Paulo e uma Fat Boy pro que eu realmente gosto na questão de andar de moto, pegar estrada. Comecei em 2008 com uma Sportster 883 porque era o que o dinheiro dava.. foi o up motociclistico da minha vida já que até então, não tinha tido condições de pegar uma moto de "maior porte" com intenção de usar na estrada/rodovia. Até pouco antes disso não tinha muita simpatia pela marca, meu sonho mesmo era ter uma 4 canecos (na época uma Hornet que só mais tarde eu iria entender que também não o estilo certo pra viagens) mas como eu simplesmente não ia poder tirar ela da garagem sem medo de morrer e/ou de perder a moto eu fui de Harley... Ok, meio que aprendi a gostar.. nunca foi "sonho de criança" nem nada disso.. eu queria uma moto grande pra estrada e meio que vesti a camisa da marca. Após alguns anos desapontado com a moto que tem motor mas falta todo o resto pra encarar uma viagem (conforto, autonomia, velocidade final etc) parti pras grandonas e peguei a Fat Boy que estou até hoje.

Até então ok .. já se foram 11 anos de Harley e alguns milhares de quilômetros em viagens pequenas ... aí depois de toda essa enrolação que falei até agora chego no ponto que me levou a escrever esse tópico... A limitação das motos da HD, seja o modelo que for sempre me incomodou de alguma maneira e chegou num estágio que eu perdi a vontade sequer de andar com ela..

Qualquer viagem tem que ser extremamente bem planejada porque a moto não encara curva, asfalto ruim, sem asfalto nem pensar, somado ao fato de que mesmo nas melhores condições ela não oferece um conforto básico (em relação a outras) em viagens mais ousadas...ou seja, cansa andar com a moto... Vira e mexe eu to entrando no site da Suzuki, Yamaha, Honda, BMW e principalmente da Triumph vendo as Maxitrails que me atenderiam perfeitamente em TODOS os aspectos .. vejo o preço e penso que poderia comprar uma dessas sem problemas no dia seguinte que vendesse a Fat Boy.. mas simplesmente não posso, não posso porque não tem como fazer seguro dessas motos. Mesmo se tiver será um preço absurdo e mesmo se eu estiver disposto a pagar, não me dá garantia de que não vão me matar independente de eu entregar a moto ou não... Já pensei inúmeras vezes em tocar um dane-se e me arriscar porque a situação não vai mudar.. ou pelo menos não tão logo a ponto de eu ainda ter saúde pra poder fazer isso tranquilamente.

Enfim, como eu disse, É só um desabafo mesmo! Eu poderia ter resumido em meia dúzia de palavras dizendo somente "Que saco, quero uma maxitrail pra viajar mas sou obrigado a andar de harley porque a bandidagem não deixa eu ter" ... Mas resolvi descrever toda essa historinha pra expressar o quanto fico triste em ser obrigado a conviver com isso e também pra sei lá, se alguém de São Paulo ou alguma outra cidade que sofre com o mesmo problema sente o mesmo, ou se arrisca e dane-se sei lá.. o tópico também pode morrer sem ninguém ter saco pra ler toda essa choração minha ...

Também quero deixar registrado que não é frescura, pode ter gente que fala que dá sim pra ir de Harley pra qualquer lugar, que tem cara que vai pra lua de CG enfim, eu já tive a péssima experiência de pegar alguns pequenos trechos dessas condições que citei acima (e nem eram tantas) e não senti nenhuma emoção a não ser de que a moto ia pro chão a qualquer momento e que eu precisava sair dali o mais rápido possível.

Só pra finalizar, não odeio a Harley, muito pelo contrário... Os "rolês" que faço com ela dentro das limitações da moto são ótimos mas nunca foi essa minha idéia de quando quis ter uma moto grande. E, obviamente, se o cenário fosse completamente diferente eu tranquilamente ficaria com minha Fat Boy para sempre mas ela não seria a minha moto principal, digamos assim...


Abraços!!

É a síndrome de quem mora em grandes capitais, não dá para ter o que quer e sim que o que "não querem".

abs

Entendo perfeitamente como você se sente. Sou paulistano e ainda bem que consegui sair da cidade. Hoje moro em Jundiaí e aqui é um pouco mais tranquilo. Mas vira e mexe preciso ir a Sampa, pegar Rodoanel, daí volto a me sentir preocupado.

Se eu ainda morasse na capital, provavelmente teria uma Bonneville 1200, uma Burgman 650 ou então uma Vulcan 650.

NFB, te entendo, eu observo seu problema sobre duas óticas: Você tem as benécies de morar em uma metrópole e os contras também, o contra no momento está te incomodando.
Te resta mudar de plano e se conformar ou mudar de cidade.

Uma opinião pessoal que eu uso é a seguinte, ter uma super hiper mega moto de 70 mil, mesmo que você possa comprar e manter economicamente não é viável.
Sugiro que você pegue uma moto mais antiga, de 2000 a 2006, pode ser até uma 4 cilindros, que não deve passar de 12 a 18 mil não a enfeite muito e faça toda a manutenção preventiva pra vc não ficar na mão e seja feliz, pois mesmo que ocorra algo o valor é menor e vc não vai esquentar a cabeça.

Sugiro TDM 900, Vstrom 650/1000, Bandits ou a Cb500X, Vulcan, Shadow 660, são motos com manutenção ok e menos visadas que Bmw gs 800 1200 ou Thiumphs e etc.

Esse é meu dilema, mas eu não estou tão desesperado de comprar Harley...mas vira e mexe fico vendo modelos "alternativos" que pudesse dar uma solução.

O ideal é ter 2 veiculos, um baratinho pro dia a dia e outro grande pra viajar...mas se botar no excel, fica dificil justificar isso.

Vamos la

1 ano tem 52 semanas. Sendo realistas, das 52 eu teria umas 30-35 para viajar. Dessas, realmente ia querer pegar estrada em umas 20 ou menos.

Mesmo não usando a moto, tem custos fixos: IPVA, DPVAT, Licenciamento, seguro (mesmo usando só no FDS e viagens eu teria seguro numa moto maior aqui em SP, assim fosse um Suhai). Tem manutenção, pneus, etc.

Quanto mais vc viajar, mais voce vai gastar: pneus, gasolina, pedagio e dinheiro de viagem (hospedagem, comida, etc).

Então fica dificil querer justificar ter 2 motos, mas enfim, andar de moto não é muito racional e a gente insiste.

Mas ai fica a questão de achar uma moto que atenda as necessidades e não seja extremamente visada.

Por isso estou fazendo questão de tentar de sair de SP...aqui não está compensando mais. Foda é largar emprego nessa situação que o pais está atravesando. E isso que sou solteiro, sem amarras, posso me deslocar a outra cidade facilmente. Mas quem já tem familia, raizes e tal fica mais complicado largar.

Eu, no teu lugar que deseja pegar estrada e ter uma moto boa para isso, olharia as maxiscooters (400, 650), motos tipo TDM, DR650 e afins...

NFBNeto,
Entendo o que sente.
Passei por algo parecido em 2016.
Resolvi arriscar, vendi minha Shadow 750 (2008) e peguei uma DL650 (2013).
Essa Suzuki é muito boa!
Superior a Shadow em todos os aspectos, menos conforto (em bom piso).
Ganhei versatilidade, mas percebi que não era tudo aquilo que falavam.
Estrada de terra ruim, não é o lugar para moto grande e pesada, indiferente do estilo.
Mesmo satisfeito sentia falta de algo. Olhava as custom com saudade.
Tentei a BMW 1200 GS, mas não achei tudo isso.
Tempo depois me roubaram a Vstrom e voltei para a Shadow 750 (2006).
Com ela ainda sou imune aos vagabundos, que é a melhor das vantagens.
Para trabalhar tenho uma Tornado e uso uma GS500 para dar umas voltas sozinho.

Gostaria de poder ter outras motos, sim!
Tem umas coisas interessantes por aí.
Mas não crie ilusão. Não é tudo isso que falam!

Um abraço!

NFBNeto escreveu: 23 Mai 2019, 12:46(...) somado ao fato de que mesmo nas melhores condições ela não oferece um conforto básico (em relação a outras) em viagens mais ousadas...ou seja, cansa andar com a moto... (...)

Não entendi isso aí, mesmo nas melhores condições uma Fat Boy não oferece conforto?!?!?!?!?
Já dei rolê de Fat Boy e fiquei impressionado justamente com o conforto que a moto propicia, nas condições ideais é difícil batê-la, a moto tem torque de sobra, aquela susp. softail é algo de se tirar o chapéu, vc tem várias opções para posicionar pés/pernas, o banco é um sofá e se não gostar pode ser bastante customizado...

Sou fã da Fat, mas não gosto do peso e dos problemas que o excesso de vibração causa nas motos da marca, muito menos dos custos.

[ ]'s

Entendo Kamerad NFBNeto...
Tal qual você, também tive Harley nos últimos 11 anos, primeiro Sportster depois 883.

Recentemente vendi minha Harley... não foi fácil, foi uma das motos que eu tive que mais gostei, mas eu já estava ensaiando me desfazer dela a uns 3 anos, desde que minha esposa parou de viajar junto comigo.

Não fazia mais sentido manter duas motos como sempre fiz, uma pequena para rodar na cidade e outra maior para viajar. Então comecei a procurar uma moto de uso misto, com a qual pudesse rodar no dia a dia e pudesse também viajar com conforto e segurança. Após muita pesquisa, optei pela Ducati Scrambler, mas foram necessários dois anos com ela para que eu pudesse dizer "tchau Harley"...

E esse tchau foi dolorido, pois foi puramente econômico, pois nessa conjuntura recessiva dava dó de gastar em torno de R$ 5.000 por ano com impostos, seguros e manutenções para manter uma moto que pouco saia da garagem. Quem sabe, se num futuro que espero não seja muito distante, a situação econômica venha a melhorar um pouco e a minha saúde não venha a piorar muito, eu possa ter novamente um Harlão na garagem, uma vez que eu gosto de rodar com elas, independente de serem difíceis de fazer curva, do asfalto ser ruim ou mesmo não ter asfalto.

O pessoal pode falar: pô voce poderia ter trocado o Harlão por uma Sportster.... sim poderia, mas o fato é que eu sempre quis uma Scrambler, a mais de 10 anos eu até cheguei comprar uma outra CB400 para montar uma, mas o projeto parou por falte de tempo para tocá-lo. Calhou de agora, termos opções de Scramblers, tanto da Ducati quanto da Triumph.


Prá finalizar, lembro aqui um ditado que o meu avô dizia: "enquanto não encontrar a mulher certa, vá se divertindo com as erradas"...

... ou seja, enquanto não encontrar ou não puder ter a moto certa, aproveite a sua Harley, afinal de contas, como diz o pessoal que vive em Tamandayorque: YOLO!

Só tem um porem: tá generalizando as HDs.

Uma touring faz curva legal e dá pra viajar sem stress por muitos e muitos km. Não dá pra comparar com a lixo 883 (pra viajar).

pois é NFB - Neto.

vc compra a PIOR harley que existe (fat-bosta, bonita e ordinária)

ai fica difícil a vida mesmo... como disse o evandro uma road-king da vida é outro nível de moto e td funciona a contento :)

b0fh escreveu: 23 Mai 2019, 15:34 pois é NFB - Neto.

vc compra a PIOR harley que existe (fat-bosta, bonita e ordinária)

ai fica difícil a vida mesmo... como disse o evandro uma road-king da vida é outro nível de moto e td funciona a contento :)

Que exagero! PIOR moto (longe de ser)... só pra constar já andei em outras e uma diferença aqui outra ali ... uma vibra mais (Dynas da vida) outras tem uma posição um pouco melhor.. Na essência particularmente nos problemas que eu citei, tá presente em todas as Harleys ... e ainda coloco a Sportster no rolo como a pior, porque tem tamanho e peso de CG e tem praticamente a mesma falta de versatilidade de uma Big Twin (dynas, tourings e softails), no final a Sportster, que tive durante um bom tempo compartilha dos mesmos problemas das grandes porém não das qualidades. É uma moto que não serve nem pra cidade porque não é agil como uma CG mas não presta pra estrada também. Mas isso é só minha opinião, acho a sportster principalmente a forty eight a mais bonita das harleys e mais ordinária ainda com aquele tanque...

Mas sem desvirtuar do que realmente tem me incomodado não é o fato de ter uma Harley.. como mencionei no final, eu gosto das Harleys, mas existem muitas outras motos que me atenderiam bem mais no que eu gostaria... Olhando as especificações por exemplo da Triumph Tiger que é de longe a moto que mais me chama atenção.. tanto pelo desempenho quanto pela estética e de quebra ainda tem um ronco liso de 3 canecos que eu nunca tive a oportunidade de ter uma pelos motivos já mencionados... adicionado a isso eu coloco toda a tecnologia que a moto (e outras da categoria) oferece.

Sim, podem falar que essas motos modernas não tem cara de moto, essência de moto.. eu mesmo falava isso.. tanto que na minha Fat Boy, tirando o odômetro, o resto eu faço questão de ser tudo analógico pra não destoar do que na minha concepção é a proposta do gênero... E é justamente isso que hoje, depois de 11 anos de harley tá me fazendo falta, ainda mais quando estou na estrada... um tablet no lugar do painel, e tudo que tem de tecnologia... Mesmo porque a maioria dos Harleyros que falam que essas coisas são pra frescos só usam mesmo a moto pra ir até a cidadezinha mais próxima (isso quando vai) ou de bar em bar fazendo pose com o motorzão e acessórios.. (neles e na moto).

Agradeço o pessoal que comentou por aqui e fico de certa forma conformado em saber que não sou só eu que me sinto dessa forma... fazer o que? Sempre pode ser pior. Um dos amigos que andam comigo tem uma BMW GS800 e anda sempre desesperado até cair de fato na estrada... aí depois dá pra ver a vantagem que ele abre em cima do resto do povo que tá de Harley.. todo mundo quebrado depois de algumas centenas de Kms e o cara parece que saiu de um carro mas chegando na cidade lá vai ele entrar em modo de desespero até chegar em casa... aí que vai cada um colocar na balança o preço de cada situação.

eclinck escreveu: 23 Mai 2019, 14:37 Só tem um porem: tá generalizando as HDs.

Uma touring faz curva legal e dá pra viajar sem stress por muitos e muitos km. Não dá pra comparar com a lixo 883 (pra viajar).

Até sei que umas tem sim vantagens em outras como já falei.. inclusive acrescento que as novas equipadas com o motor M8 são realmente muito mais amigáveis e entregam tudo melhor do que suas antecessoras... mas isso em comparação com elas mesmas dentro da categoria "Harley/Custom"

Daninean escreveu: 23 Mai 2019, 13:27 NFB, te entendo, eu observo seu problema sobre duas óticas: Você tem as benécies de morar em uma metrópole e os contras também, o contra no momento está te incomodando.
Te resta mudar de plano e se conformar ou mudar de cidade.

Uma opinião pessoal que eu uso é a seguinte, ter uma super hiper mega moto de 70 mil, mesmo que você possa comprar e manter economicamente não é viável.
Sugiro que você pegue uma moto mais antiga, de 2000 a 2006, pode ser até uma 4 cilindros, que não deve passar de 12 a 18 mil não a enfeite muito e faça toda a manutenção preventiva pra vc não ficar na mão e seja feliz, pois mesmo que ocorra algo o valor é menor e vc não vai esquentar a cabeça.

Sugiro TDM 900, Vstrom 650/1000, Bandits ou a Cb500X, Vulcan, Shadow 660, são motos com manutenção ok e menos visadas que Bmw gs 800 1200 ou Thiumphs e etc.

Legal a dica das motos .. aqui também é uma opinião bem pessoal minha, mas em contrapartida de tudo que eu falei mas ao mesmo tempo reforçando em outro ponto.. As melhores motos que eu vejo pra se considerar usadas são exatamente as Harleys ... justamente por serem rusticas e primitivas, são mais resistentes.. isso aliado ao comportamento da maioria dos Harleyros que é lustrar a moto mais do que andar a regra se aplica inversamente as motos 4 cilindros ... são motos normalmente voltadas pra maior desempenho e menor durabilidade e a probabilidade de pegar uma com baixa quilometragem que ficou cortando giro em frente de bar também é grande, não é a tôa que desvalorizam muito mais.. não vejo uma moto sequer com ronco liso (3-4 canecos) que não esteja sempre esticando mais do que o necessário em primeira só pra roncar.. Se botar na ponta do lápis, e não ser tão fresco com acessórios na Harley.. a questão de manutenção de qualquer outra moto grande é cara...

Optimus Leo escreveu: 23 Mai 2019, 13:37

Então fica dificil querer justificar ter 2 motos, mas enfim, andar de moto não é muito racional e a gente insiste.

Mas ai fica a questão de achar uma moto que atenda as necessidades e não seja extremamente visada.

De fato não é racional ter duas motos.. E digo mais.. nem 10 motos substituem um carro que também preciso pra coisas que a moto não tem como me atender. Aí a conta fica mais irracional ainda .. mas é como o Russo disse.. ter uma moto que atendesse tanto pra cidade quanto pra estrada... e eu estou nos extremos opostos.. a super ultra leve, econômica, de manutenção barata, confortável, versátil Yamaha Neo 125 que na cidade é perfeita mas que já começa a assustar acima dos 60km/h e do outro lado uma de 1600cc que pesa como um elefante, com motor fritando debaixo das pernas sempre pedindo vento, que não faz curva, gasta mais que um carro 1.0 e que só serve pra estrada... a grande questão é que essa segunda não me serve tão bem na estrada quanto eu gostaria enquanto a Neo o faz bem demais na cidade (que é a proposta dela).

Abraços!!!

Já vi que HD é igual plano de saúde.

Se você não tem plano e se ferra, "Também, não tem plano de saúde, queria o quê?"
Se você contrata um plano e se ferra, "Também, adquiriu um plano básico, queria o quê?"
Se contrata o melhor plano da seguradora e se ferra, "Também, essa seguradora não tem uma rede credenciada boa, queria o quê?"
Se contrata o melhor plano da melhor seguradora e se ferra, "Também, médico bom mesmo só atende no particular, queria o quê?"

O discurso é sempre o mesmo: a culpa é sua, que devia ter adquirido algo melhor mas "optou" pelo pior.

Custo/Benefício?

não sei de onde esse povo tira essas doideiras.

eu sou semi velho (46a), já fiz viagem de 900km/dia em dyna, já fiz bate-volta de 700km/dia em 883... qdo era mais novinho já fiz 1300km num dia dirigindo um troller rsss.... não morri. aposto que tem gente que faz coisa pior e tb não morre por isso.

quem tem realmente interesse em VIAJAR de moto a primeira coisa a fazer é botar o próprio corpo em forma em vez de ficar punhetando modelo A ou B de moto.

ah, e antes de mais nada SPORTSTER É a MELHOR (menos pior!) jaca que a harley fabrica e tenho dito fffff

b0fh escreveu: 23 Mai 2019, 18:21 não sei de onde esse povo tira essas doideiras...
... quem tem realmente interesse em VIAJAR de moto a primeira coisa a fazer é botar o próprio corpo em forma em vez de ficar punhetando modelo A ou B de moto.

Isso eu assino embaixo...

b0fh escreveu: 23 Mai 2019, 18:23 ah, e antes de mais nada SPORTSTER É a MELHOR (menos pior!) jaca que a harley fabrica e tenho dito fffff

... e isso a loirinha assina embaixo kkkkkkkk...

b0fh escreveu: 23 Mai 2019, 18:21 não sei de onde esse povo tira essas doideiras.

eu sou semi velho (46a), já fiz viagem de 900km/dia em dyna, já fiz bate-volta de 700km/dia em 883... qdo era mais novinho já fiz 1300km num dia dirigindo um troller rsss.... não morri. aposto que tem gente que faz coisa pior e tb não morre por isso.

quem tem realmente interesse em VIAJAR de moto a primeira coisa a fazer é botar o próprio corpo em forma em vez de ficar punhetando modelo A ou B de moto.

Eu tinha certeza que fatalmente alguém diria algo do tipo... E usei de antemão como exemplo o "cara que vai até a lua de CG" ... E também friso que é minha opinião e minha insatisfação com relação a Harley Davidson. Se isso me torna fresco porque acho que o fato dela ter ficado parada no tempo em algumas questões, então sou fresco, paciência de quem não gosta. Mas na minha pele eu vejo apenas que a tecnologia de algumas motos estão anos luz a frente e disponível pra quem quiser. O pior de tudo é que no caso do cara que vai pra lua de CG, pelo menos a CG não custa o mesmo senão mais do que uma moto como essas que estou falando.. Tanto que não é a proposta da moto, mas as vezes é o que o cara tem condições.

Mas sinceramente esse discurso de que as motos modernas são pra fresco e que motoqueiro puro sangue mesmo não precisa de nada disso tá mais que batido ... de falar que é do tipo guerreiro e sofre mesmo porque é bonzão, ou que nem sofre porque é casca grossa... isso pra mim é um argumento bem raso. Se for assim que vá de jegue então, melhor ainda.. a pé... porque o jegue que tá fazendo o trabalho pesado. Não há a menor necessidade de provar nada pra ninguém e sinceramente eu to me lixando.

Um dos meu amigos tem uma sportster 883R toda customizada mas não no estilo "confortável" e sim no estilo "estilosa" .. coisa que qualquer motoqueiro que tá a tempo suficiente nesse meio sabe que é quase impossível deixar uma custom bonita e confortável, sempre um é o preço do outro. Enfim esse amigo, botou 50.000km em um ano na sportster dele fazendo viagens absurdas com aquele banco solo duro e o guidão lá em cima... e ele vai que vai.. legal pra ele... me dói só de imaginar. Ele curte, eu não. Sei que não vou morrer, mas também não vou gostar.

No final das contas a questão é que vendo a evolução das motos consideradas próprias pra viagens dando mais recursos ao piloto e inclusive segurança, ver uma Harley Davidson na garagem valendo a mesma coisa e não oferecendo nada disso para mim, repito, no meu caso, fica sem sentido. Também há quem diga e eu já fui um deles que essas motos todas lisas e ajustadas são sem graça e sem sal .. a Harley é uma experiência mais visceral... olha até concordo que é... mas ao longo dos anos a minha opinião mudou e eu gostaria sim de uma moto que entregue a eficiência máxima que há disponível e eu poder curtir minha viagem com outra perspectiva.

Concluindo ainda, digo que harleyro aqui no Brasil é que nem mauricinho ou patricinha que diz amar o verão .. mas trabalha no ar condicionado, anda de carro com ar condicionado e a parte do calor mesmo só na beira do mar ou na piscina pra tomar um drink e pegar um bronzeado... porque Harley aqui são caras e não há nada de "raiz" nisso... sei lá já desvirtuei nesse post.

PS: Sportster é a moto mais obsoleta que existe, é comparar CG bolinha com as CGs de hoje e falar que a bolinha é melhor caso ainda fosse fabricada.

PS2: Não to querendo comprar discussão com você não b0fh .. entendo sua opinião e seu gosto.. que é diferente do meu..

Abraços!!!!

todas motos tem prós e contras, a rivale mesmo, é uma excelente moto, mas tem baixa autonomia, e esqueça de levar alguma bagagem nela, não tem espaço pra nada, big trail e medium trail acho bacana, mas dai o visual ja não satisfaz tanto quanto as nakeds e carenadas, enfim, tem que pensar muitooooo bem na utilidade que vai fazer da moto antes de adquirir uma.

O cara foi até o Alaska de Harley e com pneu traseiro de carro.

Fabio Ninja escreveu:todas motos tem prós e contras, a rivale mesmo, é uma excelente moto, mas tem baixa autonomia, e esqueça de levar alguma bagagem nela, não tem espaço pra nada, big trail e medium trail acho bacana, mas dai o visual ja não satisfaz tanto quanto as nakeds e carenadas, enfim, tem que pensar muitooooo bem na utilidade que vai fazer da moto antes de adquirir uma.

pra mim qqr uma que consiga manter 120/h serve. não sou ezizente.

royal enfield quase atende rsss