M@D

tava dando uma rodada na net e acabei parando no site da mottoo que tem uma página que mostra os emplacamentos das marcas.
Só oque a honda faz por mês é oque algumas não conseguem fazer no anos as vezes nem em múltiplos anos.
To vendo tbm que esta vindo ai mais modelos e marcas pro bananil mas acho que toda essa galera vai é concorrer entre si em vez de tirar publico da honda ou da yamaha.

Essa pergunta já era feita na época da internet discada e a resposta vale 1 milhão de dólares.

Essa estatística ai é de 2004, 20 anos atrás:

Ah, tem essa outra estatística aqui, de 30 anos atrás (1994)

honda é honda

meus 5 cents.

Para bater a Honda:

- Investir pesado em propaganda e marketing agressivo para atrair público. A grande maioria de brasileiros é avesso a novidades, principalmente no quesito automóveis. Veja o exemplo da Hyundai que, enquanto a CAOA não gastou tufos de dinheiro dizendo que era o melhor carro do mundo, era apenas uma mera figurante no mercado.
- Mesmo gastando uma grana com marketing ter em mente que vai ter que sacrificar a margem de lucro para oferecer um produto mais barato (por alguns anos, quem sabe).
- Ter um produto confiável e com bom pós venda (o maior desafio). Se der um xabu no meio do caminho já pode parar por aqui pq foi tudo por água abaixo e a marca vai ficar manchada.
- Investir em pontos de vendas e aqui não tem muita conversa, tem que ser inovador. Pq vender em concessionária todo mundo faz. Tem que ter promotor de vendas, colocar o produto em supermercado, loja de eletrodoméstico, feira de domingo, o vendedor ir na sua casa, coisas assim.
- Se tudo acima der certo, investir em uma fabrica capaz de absorver a demanda para que o cidadão não vá comprar o produto e ter que esperar semanas ou até meses pra receber ou não ter peças quando precisar.
- Por fim e o mais importante, rezar que a dona Honda não mexa os pauzinhos pra derrubar essa nova marca.

Ou seja, é um caminho longo, custoso e sem garantia de sucesso. Então, quando uma nova marca entra no Brasil ela já fez pesquisa de mercado e sabe o caminho das pedras então é mais vantajoso e lucrativo mirar mais no meio da tabela e concorrer com um produto que vende menos, mas, com uma pegada um pouco mais premium e com maior margem.

Logo, na minha opinião e Honda vai continuar a ser líder de mercado por muito tempo e de certa forma, merecidamente pq fez o dever de casa (pensando como CNPJ) e foi quase que uma pioneira aqui no Brasil.

- Rede de concessionárias até lá na PQP aonde o Diabo perdeu as calças: o bostileiro médio fica muito apreensivo de comprar um veículo se não mora perto de uma "autorizada", especialmente o povo mais leigo (que é a maioria). A Honda tem a maior rede de concessionárias do Bostil, até em muitas cidadezinhas pequenas. Ampliar rede de concessionárias é algo caro e complicado, por isso que nem a Yamaha consegue. É meio que "o ovo e a galinha". Sem demanda, não justifica abrir concessionária. Sem concessionária, não aumenta a demanda.

- Aceitação e "liquidez" de mercado: justamente por terem concessionárias em toda esquina, lojistas e pessoas físicas tendem aceitar melhor as Honda na hora da venda, porque tem maior demanda de mercado. Outras marcas podem ficar "encalhadas" especialmente nessas cidades pequenas. "Honda é Honda né pae". As proprias pessoas indicam a novos compradores de começar numa Bizoca ou CGzolas. Tanto que tu entra numa concessionária Honda e o vendedor quase que te cospe, ele sabe que não precisa ficar paparicando você, se tu for embora, entra mais 10 zé povinho para comprar.

- Ampla variedade de peças paralelas "no precinho": Bostileiro médio é um fudido, e as peças OEM são carissimas até para motos pequenas. Mas, para CGzolas e afins existe uma ampla disponibilidade de peças paralelas bem mais baratas que as OEM, fazendo assim que qualquer fudido possa manter sua CGzolas. Tem para outras motos, mas para Honda tem muito mais. Mas de novo, é que nem o ovo e a galinha. O povo não compra de outras marcas porque fica apreensivo "não acha peças baratinha parsa", então as fabricantes de peças paralelas não tem incentivo de projetar (copiar) e produzir peças para as outras marcas.

- Honda não vende motos, vende financiamento: novamente, o bostileiro médio é um fudido pé rapado que só consegue a CONQUISTA se for em x36, x48, x60. Honda tem o Banco Honda, consorcio e toda a estrutura para vender financiamento. A Honda sabe que o bostileiro médio não olha o valor total ou valor final, ele só enxerga se a parcela cabe no bolso dele, então até muitas vezes as publicidades de concessionárias é o valor da parcela mensal e não o preço da moto.

- Foco dedicado quase exclusivo nas baixas cilindradas: de novo a Honda foca no bostileiro médio pé rapado que malemá tira 2.5k por mês, então ela gasta toda sua energia e recursos na produção e comercialização de motos nas Bizoca, CGzolas e afins. Ela tem motos de alta CC mas nem é o foco dela, tanto que nesse segmento de alta cilindrada ela perde para outras marcas, ela tras as motos para ter no showroom mas nem gasta muita energia com isso

Eu acredito que a questão das concessionárias a Honda se aproveitou muito décadas atrás para ir construindo isso, ai o resto foi indo junto a medida que ela foi dominando o marketshare do Bostil. Muitas outras marcas tiveram "preguiça" ou não quiseram investir e apostar. Ai hoje fica dificil para qualquer outra marca peitar a Honda, foi um trabalho de várias décadas e a tendência é quase irreversível.

São muitos fatores.
A Honda já está bem estabelecida e com infraestrutura para quantidades que nem a Yamaha conseguira atender.
O crescimento leva tempo para acontecer.
Teve um período que a Honda tinha excelentes produtos com preço compatível.
Tem facilidade por soluções financeiras.
Muitos lojas e o fato de ter peças paralelas para seus modelos.
Hoje ela desfruta do bom trabalho que fez no passado e as outras ainda estão plantando.
A demanda por motos, especialmente pequenas, subiu muito.
E só eles tinham condições de crescer como fizeram.
Olha por exemplo as Triumph e Royal.
Os novos modelos estão fazendo sucesso, mas não conseguem entregar o quanto o povo quer comprar.
Só nos modelos de alta cc que a Honda tem feito muita besteira e não consegue se destacar como na baixa cc.
Hoje estão fazendo força para as coisas irem mal.
Tem oficina com pilhas de motor 160cc para retificar.
Particularmente, hoje não há um modelo zero km da Honda que me interesse.
Vamos ver até quando poderão continuar fazendo besteira.
Abraço!

Russo escreveu: 26 Mai 2024, 15:05 Essa pergunta já era feita na época da internet discada e a resposta vale 1 milhão de dólares.

Na verdade vale muito mais. A marca que quiser "peitar" de igual pra igual, vai ter que dar uma resposta de mais de R$ 1 bilhão.

Harley Davrison escreveu: 27 Mai 2024, 09:25 - Investir pesado em propaganda e marketing agressivo para atrair público.

O buraco é mais em baixo. Antes de gastar com propaganda & marketing, teria que investir em capacidade de produção e rede de distribuição.

Mongoloide escreveu: 26 Mai 2024, 13:44 To vendo tbm que esta vindo ai mais modelos e marcas pro bananil mas acho que toda essa galera vai é concorrer entre si em vez de tirar publico da honda ou da yamaha.

Entrar no mercado brasileiro é fácil. Basta lembrar quantas marcas e quanta porcaria apareceu por aqui nos últimos 20 anos. Lembrar não só das poucas que sobreviveram, mas principalmente daquelas que morreram no caminho, estudar onde elas erraram, para não cometer os mesmos erros: Sundown, Kasinski, Zongshen, Traxx, Haobao e mais uma dúzia de chinesas, que acharam que se dariam bem vendendo produtos para concorrer diretamente contra CG125, CG150 e YBR125. Pois mereceram o fim que tiveram e ninguém tem saudade delas.

As marcas que vieram mais recentemente, ou que ainda estão se preparando pra chegar, populares ou premium, estão mais espertas. Aprenderam com Sun Tzu que declarar guerra aberta contra o exército que domina 80% do território é mais que suicídio, é burrice. Em vez disso, é mais inteligente atacar os pontos mais fracos do exército inimigo, com pequenas tropas especializadas. Identificar brechas nas linhas inimigas, e por ali infiltrar seus guerrilheiros.

15 anos atrás a Honda desistiu da Varadero e demorou pra trazer a Transalp. Resultado: as big trails da BMW ocuparam esse nicho, e a Triumph veio na cola. Yamaha vacilou com as Tenerés, e hoje a Africa Twin não tem chance de recuperar o terreno perdido.

Na época em que Hornet, Bandit e XJ6 trocavam figurinhas nos 600 cc, Kawasaki achou um bom nicho com Z750, Z800 e Z1000, mas em poucos anos o segmento saturou, com as Triples, GSX-S, Monsters, MT's e CB's canibalizando umas contra as outras.

RE obviamente acertou em cheio no seu nicho, mas a sua farra também tem os dias contados, com a concorrência finalmente trazendo novas clássicas e customs.

Agora Bajaj e Zontes trazem essa estratégia de nichos para as baixas cilindradas. Acertadamente, D160 e D200 miram acima da CG160, assim como a D400 mira abaixo da CB500F, evitando confrontos diretos. A Zontes atira em 7 direções diferentes, basicamente com 1 produto só, não precisa acertar todos os tiros, acertando 2 ou 3 já cumpre seu objetivo.

Essa sacudida no nosso mercado é inédita e deixa os youtubbers excitados. O market share da Honda que já foi de 80% já caiu pra 70%, mas algum desses novos players tem realmente condições de "peitar" a Honda? No curto e médio prazos, não.

Das marcas premium de alta cilindrada, a BMW hoje é tem a maior capacidade de produção com 19 mil unidades anuais. O J. Toledo diz que está ampliando para 20 mil unidades anuais, mesma capacidade da Bajaj que inaugura fábrica própria saindo do gargalo na Dafra... todas ainda um pouco longe da Honda com sua capacidade de 1,1 milhão de unidades anuais (que já foi de 2 milhões em 2012).

Mas então quando é que alguma marca concorrente no Brasil vai conseguir alcançar a Honda? Pra se ter uma vaga idéia, considere quanto capital cada uma já investiu até hoje, e quanto a mais precisaria investir pra igualar o capital já investido pela Honda:

Honda: R$ 1,7 bilhão desde 1975.
Yamaha: R$ 1 bilhão desde 1970.
JTA: R$ 769 milhões desde 1992.
JTZ: R$ 17 milhões desde 2013.
BMW: R$ 77,5 milhões desde 2015.
Bajaj: R$ 52 milhões desde 2022.

Szk escreveu: 29 Mai 2024, 23:32
Russo escreveu: 26 Mai 2024, 15:05 Essa pergunta já era feita na época da internet discada e a resposta vale 1 milhão de dólares.
Na verdade vale muito mais. A marca que quiser "peitar" de igual pra igual, vai ter que dar uma resposta de mais de R$ 1 bilhão.

Harley Davrison escreveu: 27 Mai 2024, 09:25 - Investir pesado em propaganda e marketing agressivo para atrair público.
O buraco é mais em baixo. Antes de gastar com propaganda & marketing, teria que investir em capacidade de produção e rede de distribuição.

Mongoloide escreveu: 26 Mai 2024, 13:44 To vendo tbm que esta vindo ai mais modelos e marcas pro bananil mas acho que toda essa galera vai é concorrer entre si em vez de tirar publico da honda ou da yamaha.
Entrar no mercado brasileiro é fácil. Basta lembrar quantas marcas e quanta porcaria apareceu por aqui nos últimos 20 anos. Lembrar não só das poucas que sobreviveram, mas principalmente daquelas que morreram no caminho, estudar onde elas erraram, para não cometer os mesmos erros: Sundown, Kasinski, Zongshen, Traxx, Haobao e mais uma dúzia de chinesas, que acharam que se dariam bem vendendo produtos para concorrer diretamente contra CG125, CG150 e YBR125. Pois mereceram o fim que tiveram e ninguém tem saudade delas.

As marcas que vieram mais recentemente, ou que ainda estão se preparando pra chegar, populares ou premium, estão mais espertas. Aprenderam com Sun Tzu que declarar guerra aberta contra o exército que domina 80% do território é mais que suicídio, é burrice. Em vez disso, é mais inteligente atacar os pontos mais fracos do exército inimigo, com pequenas tropas especializadas. Identificar brechas nas linhas inimigas, e por ali infiltrar seus guerrilheiros.

15 anos atrás a Honda desistiu da Varadero e demorou pra trazer a Transalp. Resultado: as big trails da BMW ocuparam esse nicho, e a Triumph veio na cola. Yamaha vacilou com as Tenerés, e hoje a Africa Twin não tem chance de recuperar o terreno perdido.

Na época em que Hornet, Bandit e XJ6 trocavam figurinhas nos 600 cc, Kawasaki achou um bom nicho com Z750, Z800 e Z1000, mas em poucos anos o segmento saturou, com as Triples, GSX-S, Monsters, MT's e CB's canibalizando umas contra as outras.

RE obviamente acertou em cheio no seu nicho, mas a sua farra também tem os dias contados, com a concorrência finalmente trazendo novas clássicas e customs.

Agora Bajaj e Zontes trazem essa estratégia de nichos para as baixas cilindradas. Acertadamente, D160 e D200 miram acima da CG160, assim como a D400 mira abaixo da CB500F, evitando confrontos diretos. A Zontes atira em 7 direções diferentes, basicamente com 1 produto só, não precisa acertar todos os tiros, acertando 2 ou 3 já cumpre seu objetivo.

Essa sacudida no nosso mercado é inédita e deixa os youtubbers excitados. O market share da Honda que já foi de 80% já caiu pra 70%, mas algum desses novos players tem realmente condições de "peitar" a Honda? No curto e médio prazos, não.

Das marcas premium de alta cilindrada, a BMW hoje é tem a maior capacidade de produção com 19 mil unidades anuais. O J. Toledo diz que está ampliando para 20 mil unidades anuais, mesma capacidade da Bajaj que inaugura fábrica própria saindo do gargalo na Dafra... todas ainda um pouco longe da Honda com sua capacidade de 1,1 milhão de unidades anuais (que já foi de 2 milhões em 2012).

Mas então quando é que alguma marca concorrente no Brasil vai conseguir alcançar a Honda? Pra se ter uma vaga idéia, considere quanto capital cada uma já investiu até hoje, e quanto a mais precisaria investir pra igualar o capital já investido pela Honda:

Honda: R$ 1,7 bilhão desde 1975.
Yamaha: R$ 1 bilhão desde 1970.
JTA: R$ 769 milhões desde 1992.
JTZ: R$ 17 milhões desde 2013.
BMW: R$ 77,5 milhões desde 2015.
Bajaj: R$ 52 milhões desde 2022.

excelente post

Mongoloide escreveu: 26 Mai 2024, 13:44 Oque falta para as outras marcas peitarem a honda?

O brasileiro!!
O mesmo que acha que VW é o must automobilístico. Que Opala é um clássico. E que Fusca não foi encomendado por Adolfinho.
O mesmo Brasileiro que gosta de pagar caro por pouca coisa, e cada dia aceita menos por mais.

Enviado: **01 Jun 2024, 04:43**

As outras marcar não conseguirão nunca porque HueHueBRBR são BURROS!

Se a H.Onda fabricar um pedaço de merda, botar farol, banco, setas e rodas, os Huê irão comprar se achando "us cara".
Até hoje não consigo entender como conseguiram vender aquele frankenstein chamado Pop 100!
Ou como aquelas CGzinhas cabeçudas venderam mais que as concorrêntes, mesmo sendo mais feia e menos completa. Ou que o mosquito da dengue chamada de XRE (Deus é pai) vende mais que Lander.
A H.Onda CAGA na cara dos Huê e eles acham graça. Tiram a Flacon de linha, deixam um abismo entre XRE e Hornéti por um tempo, e está tudo beleza.
Enquanto a concorrência manda bem nas opções. Ninjinha vendendo bem. Chega a H.Onda com a CB250 Jaspion, e já chega pegando a liderança.
Fica difícil, muito difícil.
Comparo com os iPhodres. A concorrência faz primeiro e melhor, mas os Huês preferem o iPhodre, muito mais caro, mas tem a maçã na traseira.

Enviado: **01 Jun 2024, 16:11**

Dj Serginho Sag escreveu: 01 Jun 2024, 04:43 As outras marcar não conseguirão nunca porque HueHueBRBR são BURROS!

Se a H.Onda fabricar um pedaço de merda, botar farol, banco, setas e rodas, os Huê irão comprar se achando "us cara".
Até hoje não consigo entender como conseguiram vender aquele frankenstein chamado Pop 100!
Ou como aquelas CGzinhas cabeçudas venderam mais que as concorrêntes, mesmo sendo mais feia e menos completa. Ou que o mosquito da dengue chamada de XRE (Deus é pai) vende mais que Lander.
A H.Onda CAGA na cara dos Huê e eles acham graça. Tiram a Flacon de linha, deixam um abismo entre XRE e Hornéti por um tempo, e está tudo beleza.
Enquanto a concorrência manda bem nas opções. Ninjinha vendendo bem. Chega a H.Onda com a CB250 Jaspion, e já chega pegando a liderança.
Fica difícil, muito difícil.
Comparo com os iPhodres. A concorrência faz primeiro e melhor, mas os Huês preferem o iPhodre, muito mais caro, mas tem a maçã na traseira.

Mas tudo isso tem a ver com os pontos que falei lá encima..

- Bostileiro médio não gosta de comprar veículos que não tenha uma "autorizada perto". Como Honda tem uma CC em cada esquina, até nas cidadezinhas do interior, então ela pega muito mercado. Não é todo mundo que vai comprar uma Kawasaki, Royal ou Triumph e ter que rodar 300 kms para ir numa revisão...

- A liquidez de mercado é maior, especialmente fora de grandes centros. Como o bostileiro compra já pensando em vender, ou "tentando não sofrer muito prejuízo", a Honda se torna a aposta mais segura na hora de comprar, usar e depois vender. Eu mesmo, com minha Tornado, já cansei de ouvir nego aleatório na rua, vizinhos e afins "se for vender ela me avisa". Tem grande aceitação para revenda.

- Essas Hondinhas pequenas acha tudo de peça paralela, nem Yamaha chega perto. E os precinhos bem menores. Lembro na época que tive Lander, não se achava kit caragenagem paralelo para ela. Mas para Tornado, tinha opções aos montes.

- Novamente, o bostileiro médio compra financiamento, consorcio, etc...ele vai lá fazer na loja. Se na cidadezinha dele tem uma CC Honda e não tem Yamaha, acha que vai comprar o que?

iPhone é totalmente diferente, é o cara comprar por "status". Povo compra Honda por conveniência.

Enviado: **01 Jun 2024, 17:16**

Eu acho que o maior motivo das coisas estarem como dizem aí em cima é o poder aquisitivo do brasileiro.
O mercado acima de 30mil creio que seja muito reduzido, o mercado de verdade é até 250 cc.
Europa/EUA parece que começa de fato nas 600cc.
Tudo se resume a poder aquisitivo, com pouco poder é claro que o cara vai pensar na revenda e na perda de valor ao sair de uma gência. E é óbvio que a distância da agência mais próxima é fundamental - isso implica custo de revisão na garantia.
Para a maioria dos clientes de pequena cilindrad, a moto é o ÚNICO veículo que o cara tem, o que para alguns é uma merda de um motina de 150cc, de plástico, etc, etc, etc... para o proprietário é o bem que o cara conseguiu ter. E ele(a) a usa pra tudo, trabalho, escola, lazer, etc, etc.
No lugar de um cliente com esse perfil todos vocês tomariam a mesma decisão: Honda é Honda.
E não há muito o que fazer.
É só comparar catálogos daqui com a Europa/EUA/JApão... o mercado brasileiro não suporta segmentação.
Tudo é muito caro, nem tanto por impostos, mais pelo poder aquisitivo da população e da moeda.
E aí fica o cachorro correndo atrás do rabo: como o mercado não é pujante então aumenta-se a margem e tenta ganhar vendendo menos até porque não adianta abaixar porque não vai vender mais. O tamanho do mercado é muito limitado.
Quando vejo esses números da Honda fico chateado mas não tem muito o que fazer, no lugar de um comprador de Honda 150cc eu faria o mesmo, exatamente o mesmo.
A única maneira de se tentar aumentar de fato a concorrência e permitir novos palyers no mercado talvez seria através de uma intervenção do CADE, já que a Honda tem praticamente um monopólio de um setor importante da economia.
Talvez limitando suas vendas e impedir lançamentos de novos modelos durante determinado período até que novos fabricantes consigam se posicionar.
Mas acho praticemente impossível isso acontecer e nem sei se sou a favor, zerar alícotas de importação seria uma alternativa mas a carga interna teria que ser considerada (##)
Não vai acontecer, então é o que teremos para o almoço e jantar durante muito tempo.
Só a Honda pra dar um jeito nisso, por incrível que pareça , mas só ela pra mudar a situação.
Cometendo erros, por exemplo.

(##) - indústria de bugigangas e textil de baixo valor está sofrendo horrores com importados das chinesas Shein, Shopee, AliExpress e outras grandes nacionais - o governo não consegue taxar e as nacionais com até 90% de impostos - estranhei o número, mas foi o que li - de qualquer forma não se equalizou as condições e as nacionais tão fechando. Importados pagando pouco impostos e nacionais com tudo contra.
Aí temos pequenas e médias indústrias fechando e isso significa menos empregos com salários minimamente razoáveis, e por aí vai.
Portanto uma redução de impostos de importação tem que ser muito bem pensado, começando por abrir a caixa preta de Manaus em primeiro lugar, pra gente saber a situação real.

Enviado: **02 Jun 2024, 05:28**

Optimus Leo escreveu: 01 Jun 2024, 16:11
Dj Serginho Sag escreveu: 01 Jun 2024, 04:43 As outras marcar não conseguirão nunca porque HueHueBRBR são BURROS!

Se a H.Onda fabricar um pedaço de merda, botar farol, banco, setas e rodas, os Huê irão comprar se achando "us cara".
Até hoje não consigo entender como conseguiram vender aquele frankenstein chamado Pop 100!
Ou como aquelas CGzinhas cabeçudas venderam mais que as concorrêntes, mesmo sendo mais feia e menos completa. Ou que o mosquito da dengue chamada de XRE (Deus é pai) vende mais que Lander.
A H.Onda CAGA na cara dos Huê e eles acham graça. Tiram a Flacon de linha, deixam um abismo entre XRE e Hornéti por um tempo, e está tudo beleza.
Enquanto a concorrência manda bem nas opções. Ninjinha vendendo bem. Chega a H.Onda com a CB250 Jaspion, e já chega pegando a liderança.
Fica difícil, muito difícil.
Comparo com os iPhodres. A concorrência faz primeiro e melhor, mas os Huês preferem o iPhodre, muito mais caro, mas tem a maçã na traseira.
Mas tudo isso tem a ver com os pontos que falei lá encima..

- Bostileiro médio não gosta de comprar veículos que não tenha uma "autorizada perto". Como Honda tem uma CC em cada esquina, até nas cidadezinhas do interior, então ela pega muito mercado. Não é todo mundo que vai comprar uma Kawasaki, Royal ou Triumph e ter que rodar 300 kms para ir numa revisão...

- A liquidez de mercado é maior, especialmente fora de grandes centros. Como o bostileiro compra já pensando em vender, ou "tentando não sofrer muito prejuízo", a Honda se torna a aposta mais segura na hora de comprar, usar e depois vender. Eu mesmo, com minha Tornado, já cansei de ouvir nego aleatório na rua, vizinhos e afins "se for vender ela me avisa". Tem grande aceitação para revenda.

- Essas Hondinhas pequenas acha tudo de peça paralela, nem Yamaha chega perto. E os precinhos bem menores. Lembro na época que tive Lander, não se achava kit caragenagem paralelo para ela. Mas para Tornado, tinha opções aos montes.

- Novamente, o bostileiro médio compra financiamento, consorcio, etc...ele vai lá fazer na loja. Se na cidadezinha dele tem uma CC Honda e não tem Yamaha, acha que vai comprar o que?

iPhone é totalmente diferente, é o cara comprar por "status". Povo compra Honda por conveniência.

Me desculpe Leo, mas eu entre comprar uma moto mais completa, melhor e mais bonita pra comprar uma feia e menos completa só por causa de concessionária/peças, nem penso 2x.
Vou naquela que mais me agrada. Na época que você tinha a Lander talvez o mercado de peças na internet não era tão aquecido como hoje. E mais Leo...a Onda vende bem na terra dos Huês em qualquer estado e cidade grande.
As vezes o cara tem uma concessionária Yamaha/kawa/suzuki na mesma quadra onde mora, mas ele anda uma quadra a mais pra ir na honda porque ele acha que é a melhor.

Pra você ter uma ideia eu acho TUDO, tudinho pra minha Z 750 ano 2004 no Aliexpress. Inclusive tampa do motor, farol, luz de freio, carenagens e até tanque de gasolina!
Huê é preguiçoso mesmo. E usei o exemplo dos iPhodres, mas você tem razão no caso da ostentação; embora tenham muitos huês que acreditam que iPhodre é melhor e ponto.

Enviado: **03 Jun 2024, 23:26**

Pensei em responder.. mas vi que o OL e o SZK já comentaram.. nem preciso ler para saber que a verdade está ali.. e nem tô zoando..

Enviado: **04 Jun 2024, 16:06**

Dj Serginho Sag escreveu: 02 Jun 2024, 05:28 Me desculpe Leo, mas eu entre comprar uma moto mais completa, melhor e mais bonita pra comprar uma feia e menos completa só por causa de concessionária/peças, nem penso 2x.
Vou naquela que mais me agrada. Na época que você tinha a Lander talvez o mercado de peças na internet não era tão aquecido como hoje. E mais Leo...a Onda vende bem na terra dos Huês em qualquer estado e cidade grande.
As vezes o cara tem uma concessionária Yamaha/kawa/suzuki na mesma quadra onde mora, mas ele anda uma quadra a mais pra ir na honda porque ele acha que é a melhor.

Pra você ter uma ideia eu acho TUDO, tudinho pra minha Z 750 ano 2004 no Aliexpress. Inclusive tampa do motor, farol, luz de freio, carenagens e até tanque de gasolina!
Huê é preguiçoso mesmo. E usei o exemplo dos iPhodres, mas você tem razão no caso da ostentação; embora tenham muitos huês que acreditam que iPhodre é melhor e ponto.

Vc mesmo respondeu

VOCÊ compra. Mas este forum é um ponto fora da curva (aliás, quem usa forum em 2024 é ponto forissima da curva!). O bostileiro médio não tem a costume de pesquisar muito, no máximo olha alguns videos de youtubers hypando ou entra em grupo de facecuck ou zap para perguntar opinião de outros donos (ele não está procurando opinião, e sim confirmação de que fez a escolha certa).

O bostileiro médio mal sabe usar ML para comprar peça, ele tá acostumado a ir em concessionária ou loja de peças da esquina.

Vamos lembrar que é um pais de 200 milhões de fudidos, quem pesquisa, compra pela internet, importa etc é uma minoria das minorias. E pensa fora dos grandes centros, to falando dessas cidadezinhas de menos de 30 mil habitantes, dificil ter algo que não seja Honda lá (as vezes não tem nenhuma da Yamaha mas tem 2 da Honda!).

E a Honda tem 72% do mercado por isso mesmo: tem uma Honda em cada esquina, tem um montão de peças paralelas, tem liquidez de mercado (num pais aonde maioria do povo deixa o veículo em lojista, isso é relevante), e o "vizinho" tem uma e fala bem dela.

Enviado: **04 Jun 2024, 16:10**

Optimus Leo escreveu: 04 Jun 2024, 16:06
Dj Serginho Sag escreveu: 02 Jun 2024, 05:28 Me desculpe Leo, mas eu entre comprar uma moto mais completa, melhor e mais bonita pra comprar uma feia e menos completa só por causa de concessionária/peças, nem penso 2x.
Vou naquela que mais me agrada. Na época que você tinha a Lander talvez o mercado de peças na internet não era tão aquecido como hoje. E mais Leo...a Onda vende bem na terra dos Huês em qualquer estado e cidade grande.
As vezes o cara tem uma concessionária Yamaha/kawa/suzuki na mesma quadra onde mora, mas ele anda uma quadra a mais pra ir na honda porque ele acha que é a melhor.

Pra você ter uma ideia eu acho TUDO, tudinho pra minha Z 750 ano 2004 no Aliexpress. Inclusive tampa do motor, farol, luz de freio, carenagens e até tanque de gasolina!
Huê é preguiçoso mesmo. E usei o exemplo dos iPhodres, mas você tem razão no caso da ostentação; embora tenham muitos huês que acreditam que iPhodre é melhor e ponto.
Vc mesmo respondeu

VOCÊ compra. Mas este forum é um ponto fora da curva (aliás, quem usa forum em 2024 é ponto forissima da curva!). O bostileiro médio não tem a costume de pesquisar muito, no máximo olha alguns videos de youtubers hypando ou entra em grupo de facecuck ou zap para perguntar opinião de outros donos (ele não está procurando opinião, e sim confirmação de que fez a escolha certa).

O bostileiro médio mal sabe usar ML para comprar peça, ele tá acostumado a ir em concessionária ou loja de peças da esquina.

Vamos lembrar que é um pais de 200 milhões de fudidos, quem pesquisa, compra pela internet, importa etc é uma minoria das minorias. E pensa fora dos grandes centros, to falando dessas cidadezinhas de menos de 30 mil habitantes, dificil ter algo que não seja Honda lá (as vezes não tem nenhuma da Yamaha mas tem 2 da Honda!).

E a Honda tem 72% do mercado por isso mesmo: tem uma Honda em cada esquina, tem um montão de peças paralelas, tem liquidez de mercado (num pais aonde maioria do povo deixa o veículo em lojista, isso é relevante), e o "vizinho" tem uma e fala bem dela.

Em questão do fórum eu acho bacana pois temos sempre os mesmos por aqui e acaba meio que criando um laço de confiabilidade. Redes (anti) sociais eu nem me atrevo em perguntar.
Youtube eu só vejo coisas de manutenções. Esses "yutubersss" eu passo longe pois sei que quase todos são comprados. Na verdade quanto menos inscritos, melhor rsrs.

Enviado: **05 Jun 2024, 10:11**

alias qual exatamente é a estratégia da jtz? acho que alguém já comentou um pouco sobre eles em algum tópico mas agora eu não lembro.

eu não sei o porque eles trabalham com 4 marcas diferentes mas eles meio que limitam as cilindradas ao qual cada marca pode trazer. tipo a suzuki tem moto pra caramba mas eles só trazem as de cilindrada alta, as da haojuie(nunca sei escrever o nome deles) são as de baixa cilindrada e a zontes parece ser o meio termo.

a kymco eu nem sei o porque ainda existe, eles só tem um modelo mó caro deles

Enviado: **05 Jun 2024, 11:20**

O João Toledo, dono da jtz é um importador de motos, ele só revende o que dá retorno.

Enviado: **05 Jun 2024, 17:21**

Mongoloide escreveu: 05 Jun 2024, 10:11 alias qual exatamente é a estratégia da jtz? acho que alguém já comentou um pouco sobre eles em algum tópico mas agora eu não lembro.

eu não sei o porque eles trabalham com 4 marcas diferentes mas eles meio que limitam as cilindradas ao qual cada marca pode trazer. tipo a suzuki tem moto pra caramba mas eles só trazem as de cilindrada alta, as da haojuie(nunca sei escrever o nome deles) são as de baixa cilindrada e a zontes parece ser o meio termo.

a kymco eu nem sei o porque ainda existe, eles só tem um modelo mó caro deles

Haojue é quem fabrica as motos de baixa cilindrada da Suzuki, tanto que a Suzuki permitiu a Haojue comercializar com nome proprio, várias Suzuki de baixa cilindrada que já estavam fora de linha em diversos mercados.

Dafra Smart é a Haojue Skyhawk que é a Burgman 125

Haojue Chopper Road 150 é a evolução da Suzuki Intruder

E assim vai...não sei a direito todos os detalhes do acordo entre elas.

M@D

Oque falta para as outras marcas peitarem a honda?

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