Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
Pe-pe-pessoal, espero que o tóxico não descambe e que tenha utilidade pública.
Antes um mea culpa: assumo 100% da responsabilidade por perder a roda da frente numa curva (que, felizmente, era para a esquerda), o que me fez parar no meio do mato, além de uma pequena vala de drenagem, depois de um infeliz contato imediato de 3º grau com uns 5m de asfalto.
Capacete: Zeus 810, top da Zeus, casco ABS com viseira escura interna.


Pelo jeito, o contato cabeça->solo foi pequeno, pois o único dano foi este aí. Não sei como não bati mais a cabeça no chão, pois as roupas estão raladas na frente, atrás e dos dois lados (provavelmente rolei no esfalto). De qualquer maneira, capacete Zeus 810 aprovado.
Botas: Joe Rocket Super Street, muito rígidas, calcanhar e raspador de metal bem grosso





Acho que quando eu "lowsided" a moto caiu em cima do pé esquerdo, pois mesmo sem fraturas o pé está com uma pequena ferida (tinha sangue na meia quando tirei a bota) e bem maior que o outro pé:

Deixo para a imaginação dos leitores o que sobraria do pé se estivesse sem bota, portanto botas Joe Rocket Super Street aprovadas.
Luvas: Joe Rocket Sonic, couro grosso multi-camadas, punho longo, com proteção rígida na parte externa



Pelo jeito (também não sei como) as mãos não arrastaram no chão, pois os únicos danos foram estes. Aparentemente houve uma pancada bem na proteção rígida, o que provavelmente distribuiu a força do impacto. Apesar de não haver fratura, a mão direita (a da pancada) está com o dobro do tamanho da mão esquerda. De qualque maneira, luvas Joe Rocket Sonic aprovadas.
Protetor de coluna: Alpine Bionic Back Protector

Serviu como última linha de proteção e evitou uma pancada bem na base da coluna quando eu atravessei a vala de drenagem. As paredes laterais da vala de drenagem (de concreto, em formato de U, com uns 50cm de largura) eram pintadas de branco, que é de onde provém esta mancha branca no protetor. Importante notar que esta região do corpo onde seria o impacto não era coberta pelo protetor CE embutido na jaqueta, que acaba bem acima, na base das costas. O protetor da Alpine "desce" mais e cobre até o cóccix, o que acabou sendo fundamental nesta batida, como prova a mancha no protetor. Protetor de coluna Alpine Bionic Back Protector aprovado.
Calça: Joe Rocket Phoenix 2.0, de verão (polyester no quadril e bunda + mesh no resto), proteções CE nos joelhos e quadris



As proteções fizeram a parte delas, não quebrei os joelhos nem o quadril. O polyester aguentou o asfalto, tudo certo. O mesh derreteu e abriu em vários lugares. Além da porcaria do mesh (que compõe 75% da calça), outro ponto fraco da calça é uma pequena tira elástica acima dos joelho, presente ali creio que para dar mais conforto ao dobrar a perna:

Este elástico aí deve ter durado 0,1s no asfalto. A combinação porca do mesh com o elástico me deixou este belo carimbo no joelho esquerdo:

Veredito: calça Joe Rocket Phoenix 2.0 FAIL.
Jaqueta: Richa Deep Summer, de verão (mesh nas costas e parte interna dos braços, polyester no resto, proteções CE nos ombros, cotovelos e costas




De novo, as proteções fizeram a parte delas. De novo, o polyester fez a parte dele. De novo, o mesh falhou:

Veredito: jaqueta Richa Deep Summer FAIL.
Principal conclusão que tirei sobre equipos deste embróglio todo: não confiar em mesh. Se a roupa fosse toda polyester ou couro (que eu tenho em casa, só não usei pelo calor) poderia evitar isto:

Vivendo e aprendendo. ATGATT paid off big time.
De resto, o piloto bração está ótimo, lambendo as (pouquíssimas) feridas. A motoca agora é problema da Geração Motos (concessionária Yamaha) e da Seguradora Sul América, tudo que é mecânico é consertável ou substituível.
Sorry pelo tamanho do post! Acho que quebrei o recorde de tamanho de post inicial eheh...
Antes um mea culpa: assumo 100% da responsabilidade por perder a roda da frente numa curva (que, felizmente, era para a esquerda), o que me fez parar no meio do mato, além de uma pequena vala de drenagem, depois de um infeliz contato imediato de 3º grau com uns 5m de asfalto.
Capacete: Zeus 810, top da Zeus, casco ABS com viseira escura interna.


Pelo jeito, o contato cabeça->solo foi pequeno, pois o único dano foi este aí. Não sei como não bati mais a cabeça no chão, pois as roupas estão raladas na frente, atrás e dos dois lados (provavelmente rolei no esfalto). De qualquer maneira, capacete Zeus 810 aprovado.
Botas: Joe Rocket Super Street, muito rígidas, calcanhar e raspador de metal bem grosso





Acho que quando eu "lowsided" a moto caiu em cima do pé esquerdo, pois mesmo sem fraturas o pé está com uma pequena ferida (tinha sangue na meia quando tirei a bota) e bem maior que o outro pé:

Deixo para a imaginação dos leitores o que sobraria do pé se estivesse sem bota, portanto botas Joe Rocket Super Street aprovadas.
Luvas: Joe Rocket Sonic, couro grosso multi-camadas, punho longo, com proteção rígida na parte externa



Pelo jeito (também não sei como) as mãos não arrastaram no chão, pois os únicos danos foram estes. Aparentemente houve uma pancada bem na proteção rígida, o que provavelmente distribuiu a força do impacto. Apesar de não haver fratura, a mão direita (a da pancada) está com o dobro do tamanho da mão esquerda. De qualque maneira, luvas Joe Rocket Sonic aprovadas.
Protetor de coluna: Alpine Bionic Back Protector

Serviu como última linha de proteção e evitou uma pancada bem na base da coluna quando eu atravessei a vala de drenagem. As paredes laterais da vala de drenagem (de concreto, em formato de U, com uns 50cm de largura) eram pintadas de branco, que é de onde provém esta mancha branca no protetor. Importante notar que esta região do corpo onde seria o impacto não era coberta pelo protetor CE embutido na jaqueta, que acaba bem acima, na base das costas. O protetor da Alpine "desce" mais e cobre até o cóccix, o que acabou sendo fundamental nesta batida, como prova a mancha no protetor. Protetor de coluna Alpine Bionic Back Protector aprovado.
Calça: Joe Rocket Phoenix 2.0, de verão (polyester no quadril e bunda + mesh no resto), proteções CE nos joelhos e quadris



As proteções fizeram a parte delas, não quebrei os joelhos nem o quadril. O polyester aguentou o asfalto, tudo certo. O mesh derreteu e abriu em vários lugares. Além da porcaria do mesh (que compõe 75% da calça), outro ponto fraco da calça é uma pequena tira elástica acima dos joelho, presente ali creio que para dar mais conforto ao dobrar a perna:

Este elástico aí deve ter durado 0,1s no asfalto. A combinação porca do mesh com o elástico me deixou este belo carimbo no joelho esquerdo:

Veredito: calça Joe Rocket Phoenix 2.0 FAIL.
Jaqueta: Richa Deep Summer, de verão (mesh nas costas e parte interna dos braços, polyester no resto, proteções CE nos ombros, cotovelos e costas




De novo, as proteções fizeram a parte delas. De novo, o polyester fez a parte dele. De novo, o mesh falhou:

Veredito: jaqueta Richa Deep Summer FAIL.
Principal conclusão que tirei sobre equipos deste embróglio todo: não confiar em mesh. Se a roupa fosse toda polyester ou couro (que eu tenho em casa, só não usei pelo calor) poderia evitar isto:

Vivendo e aprendendo. ATGATT paid off big time.
De resto, o piloto bração está ótimo, lambendo as (pouquíssimas) feridas. A motoca agora é problema da Geração Motos (concessionária Yamaha) e da Seguradora Sul América, tudo que é mecânico é consertável ou substituível.
Sorry pelo tamanho do post! Acho que quebrei o recorde de tamanho de post inicial eheh...
Re: Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
Caralho !!!!!!!
Velho, nao gosto de andar todo paramentado, mas depois q viajei para o PR comecei a sentir necessidade, esse topico so veio a ajudar na minha definicao pra comprar
os equipos.
Obrigado por compartilhar esse problema. Nao importa o que os outros vao dizer, so voce sabe, o que deveria ter feito nessa situacao q voce passou, afinal
era voce pilotando.
abraco,
F.
Velho, nao gosto de andar todo paramentado, mas depois q viajei para o PR comecei a sentir necessidade, esse topico so veio a ajudar na minha definicao pra comprar
os equipos.
Obrigado por compartilhar esse problema. Nao importa o que os outros vao dizer, so voce sabe, o que deveria ter feito nessa situacao q voce passou, afinal
era voce pilotando.
abraco,
F.
- Felipe Ghost Rider
- Mito
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- Registrado em: 23 Dez 2007, 23:31
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Re: Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
melhoras ai cara.
com essas fotos dá pra ver a diferenca entre couro e cordura.
que bom que voce estava equipado.
com essas fotos dá pra ver a diferenca entre couro e cordura.
que bom que voce estava equipado.
Re: Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
Cara, que baita post! Completo.
Por vezes não imaginamos o que pode nos acontecer. Isso é bom (desculpe usar a sua dor juntamente com a palavra bom) para que aprendamos que vale a pena investir sempre na segurança, ao invés de piscas, punhos e adesivos novos.
Melhoras, boa recuperação neste 2010 e que ao longo do ano ele vá melhorando pra vc.
ET: como foi? dá um relato aí, fotos da moto, etc. Quem sabe aprendemos com isto também.
Um abraço, Allende
Por vezes não imaginamos o que pode nos acontecer. Isso é bom (desculpe usar a sua dor juntamente com a palavra bom) para que aprendamos que vale a pena investir sempre na segurança, ao invés de piscas, punhos e adesivos novos.
Melhoras, boa recuperação neste 2010 e que ao longo do ano ele vá melhorando pra vc.
ET: como foi? dá um relato aí, fotos da moto, etc. Quem sabe aprendemos com isto também.
Um abraço, Allende
100 - 250 - 750 - 400 - 500 - 250 - 400 - 250 - 600 - 660 - 250 - 110 - 450 - 150 - 500 - 250 - 500 - 160 - 650 - 160 - 250
- Schiavetto
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Re: Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
Tenho uma luva igual a sua...eh muito boa!
melhoras para vc!
Abraços
melhoras para vc!
Abraços
Twister -> Honda Shadow Vt 600 -> HD Sportster 883 Low -> Suzuki Gsx 750F -> Yamaha Xtz Lander 250 / Srad 750
Re: Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
Melhoras... e tome uns comprimidos de arnica, ajudam bastante!

Marcus DT escreveu: No final, muito antes da moto, é isso que fica: a camaradagem.
- CARLOS-BSB
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Re: Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
tive uma experiência parecida com a sua, e puder perceber a mesma coisa: luvas e botas em couro foram fundamentais. Estava com uma jaqueta alpinestars t-dyno, segurou tudo também (não ralei no asfalto, apenas bati em um muro de pedra bruta) e infelizmente estava de jeans, conclusão: bacia retalhada.
Aprendizado: couro, protetor de coluna, botas e luvas de couro e, seguro da moto.
Belo relato.
Aprendizado: couro, protetor de coluna, botas e luvas de couro e, seguro da moto.
Belo relato.
Se tu souber.. vai querer lá fazer TD e tomar café 0800...
by K'waszaK
Pois é....no meu tempo homem tinha pegada by m@gro
Pois é....no meu tempo homem tinha pegada by m@gro
Re: Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
Isso que é teste, não essas porcarias de revistas...CARLOS-BSB escreveu:Teste na REAL!
Melhoras.
- crique_aqui
- Motoqueiro
- Mensagens: 2601
- Registrado em: 28 Dez 2007, 18:59
- Localização: Aracaju/SE
Re: Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
Colocando os valores de um bom conjunto de segurança na ponta do lápis dá até medo.
Mas o poste do amigo vem confirmar que não se trata de gasto mas de investimento.
Sem falar que, caso o proprietário não venha a "testá-lo", ele dura a vida toda.
Mas o poste do amigo vem confirmar que não se trata de gasto mas de investimento.
Sem falar que, caso o proprietário não venha a "testá-lo", ele dura a vida toda.
Re: Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
Fico contente que vc esteja bem mamm2 .... Logo estara na ativa!
O equipamento sempre faz a diferença!!!... ele foi desenvolvido com a finalidade da gente nao se foder tanto....
Ja imaginou se nao o estivesse usando?!?!?!?....
Agora pra impacto!!! SUPER-IMPACTOS alem(como o da coluna) sempre estamos sujeitos a quebrar....
Otimo post !!! Melhoras!!!
O equipamento sempre faz a diferença!!!... ele foi desenvolvido com a finalidade da gente nao se foder tanto....
Ja imaginou se nao o estivesse usando?!?!?!?....
Agora pra impacto!!! SUPER-IMPACTOS alem(como o da coluna) sempre estamos sujeitos a quebrar....
Otimo post !!! Melhoras!!!
-
Robson
Re: Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
mamm2, melhoras aí !!
Agora vai ter de comprar tudo de novo, mas valeu a pena gastar em equipo de proteção.
FGR, não distorce as coisas.
o que falhou no caso dele foi o mesh, polyester sem vergonha que é usado nessas merdas de jaquetas de verão.
Eu caí com aquela jaqueta alpine que vc viu tantas vezes comigo em BSB, só machuquei o quadril pq a jaqueta levantou. Se tivesse unida à calça, tinha saído sem nem um arranhão.
O braço e as costas da jaqueta se desfizeram, mas protegeram muito bem o meu corpo...
Abraço
Agora vai ter de comprar tudo de novo, mas valeu a pena gastar em equipo de proteção.
Felipe Ghost Rider escreveu:melhoras ai cara.
com essas fotos dá pra ver a diferenca entre couro e cordura.
que bom que voce estava equipado.
FGR, não distorce as coisas.
o que falhou no caso dele foi o mesh, polyester sem vergonha que é usado nessas merdas de jaquetas de verão.
Eu caí com aquela jaqueta alpine que vc viu tantas vezes comigo em BSB, só machuquei o quadril pq a jaqueta levantou. Se tivesse unida à calça, tinha saído sem nem um arranhão.
O braço e as costas da jaqueta se desfizeram, mas protegeram muito bem o meu corpo...
Abraço
- Skolaude
- Roda Presa
- Mensagens: 999
- Registrado em: 27 Dez 2007, 09:29
- Localização: Santa Cruz do Sul - RS
- Contato:
Re: Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
Caraca, que bom que vc tá bem cara, imagina se tivesse sem equipos???
OBS: se possível postar fotos da moto, como disseram os colegas...
OBS: se possível postar fotos da moto, como disseram os colegas...
You Get What You Give.
Yamaha WR 250F
Yamaha WR 250F
Re: Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
Pessoal, desde já muito obrigado por todos os votos de melhoras (os que já vieram e os que ainda virão), mas não se preocupem, em uma, duas semanas tô novo. Saiu BEM barata esta brincadeira toda, tive bastante sorte com a pequena extensão dos danos corporais.
Umas duas curvas antes eu tinha passado um colega motoqueiro, muito gente boa (thanks, Waldemar!), que quando viu a merda acontecendo ao vivo na frente dele parou, foi até mim para ver se eu estava bem, pedir pra não se mexer, etc. Eu fiquei um minutinho deitado, mas vi que as pernas e os braços estavam inteiros, não estava tonto, etc, e fui me mexendo devagarinho, sentando, tirando luvas/capacete, etc. Nisso já tinha parado mais um carro, o motora ajudou o Waldemar a levantar a moto (ele não tinha conseguido levantar sozinho) - gozado isto, depois de um tombo todo mundo fica preocupado em "levantar a moto" eheh.
Daí pra frente foi avisar a família que o jantar de ano novo iria atrasar, ligar pra seguradora mandar guincho, etc. Outra sorte que tive foi que o celular estava no bolso da jaqueta, quebrou o display todo mas continou funcionando (e o local tinha sinal). Se eu ficasse sem celular e não conseguisse avisar a patroa do porquê eu não estava de volta em casa no horário combinado (e ela não conseguisse me ligar de 2 em 2min, depois da batida, pra ver se continuava tudo bem eheh) o stress iria ser grande.
Peguei carona no guincho de volta pra ilha, descarregamos a motoca em casa e fizemos a turnê clínica/hospitalar para os devidos checkups.
O que faria diferente da próxima vez: foda-se a moto, vai ficar deitada na beira da estrada mesmo, eu pego o primeiro transporte disponível pro hospital. Na adrenalina da hora, estava me sentindo bem, achando que eram só os ralados mesmo, levantei, caminhei, fiz força, ajudei a botar moto no guincho, tirar do guincho, todo fodão. Fiz tudo certinho pra piorar uma eventual hemorragia interna (baço estourado, etc), um eventual derrame (afinal bati a cabeça, etc) e cair morto dali a algumas horas. Burro, burro, burro...
Ainda não olhei a motoca no claro. O que pude ver na hora (com a adrenalina a mil) foram danos no lado esquerdo (lixou quase todo o tanque, sumiu pedaleira e pedal do câmbio, quebrou guidão, punho de luz, manete E manicoto de embreagem), lixou manete e peso do guidão também do lado direito, quebrou a bolha Givi que eu tinha botado, o painel ficou pendurado, lixou a tampa esquerda do motor, lixou o suporte de alforge Givi do lado esquerdo e o principal: FUROU A ALMOFADA DE GEL BY RUSSO, que eu sempre deixo amarrada no banco da caroneira!!! Esta perda foi a que mais me doeu no coração eheh... Sério mesmo, dois furos de aprox. 1cm de diâmetro, bem no meio dela, atravessando a manta emborrachada externa e chegando até o gel propriamente dito. Em volta do furos e no banco do piloto (onde não uso almofada), absolutamente nada, nenhum arranhão, nada. Mistério...
Quando o povo da concessionária vier pegar a motoca eu tiro umas fotinhos. Mas, como eu disse, a motoca é atualmente problema da seguradora eheh.
No problem amigo, a intenção justamente esta, compartilhar a experiência e quem sabe aprendermos juntos algo com ela, e tô bastante feliz com o rumo que o tóxico tá tomando.Allende escreveu:Isso é bom (desculpe usar a sua dor juntamente com a palavra bom) para que aprendamos que vale a pena investir sempre na segurança, ao invés de piscas, punhos e adesivos novos.
Rolezinho básico no final de tarde do dia 31, dei uma fugidinha pruma estradinha deserta, linda e cheia de curvas aqui perto da ilha, asfalto novíssimo (pra quem é da região: SC-410, em Gov. Celso Ramos, é a estrada que contorna a Baía dos Golfinhos). Tinha prometido pra patroa voltar até 20:00hs (hora em que escurece), eram 19:30hs, já tinha desligado o "modo vader" e estava em relativa tranquilidade no trajeto de volta para a ilha. Preparando pra uma curva pra esquerda, no topo de um morro, abri o joelho e quando encostei no manete do freio a roda da frente decidiu seguir um caminho próprio, diferente do resto da motoca eheh. Larguei um "PUTA..." quando vi a frente saindo e quando saiu o "...MERDA" eu já estava deitado no meio do mato, de costas, observando o belo céu azul. Como acontecem rápido estas coisas.Allende escreveu:ET: como foi? dá um relato aí, fotos da moto, etc. Quem sabe aprendemos com isto também.
Umas duas curvas antes eu tinha passado um colega motoqueiro, muito gente boa (thanks, Waldemar!), que quando viu a merda acontecendo ao vivo na frente dele parou, foi até mim para ver se eu estava bem, pedir pra não se mexer, etc. Eu fiquei um minutinho deitado, mas vi que as pernas e os braços estavam inteiros, não estava tonto, etc, e fui me mexendo devagarinho, sentando, tirando luvas/capacete, etc. Nisso já tinha parado mais um carro, o motora ajudou o Waldemar a levantar a moto (ele não tinha conseguido levantar sozinho) - gozado isto, depois de um tombo todo mundo fica preocupado em "levantar a moto" eheh.
Daí pra frente foi avisar a família que o jantar de ano novo iria atrasar, ligar pra seguradora mandar guincho, etc. Outra sorte que tive foi que o celular estava no bolso da jaqueta, quebrou o display todo mas continou funcionando (e o local tinha sinal). Se eu ficasse sem celular e não conseguisse avisar a patroa do porquê eu não estava de volta em casa no horário combinado (e ela não conseguisse me ligar de 2 em 2min, depois da batida, pra ver se continuava tudo bem eheh) o stress iria ser grande.
Peguei carona no guincho de volta pra ilha, descarregamos a motoca em casa e fizemos a turnê clínica/hospitalar para os devidos checkups.
O que faria diferente da próxima vez: foda-se a moto, vai ficar deitada na beira da estrada mesmo, eu pego o primeiro transporte disponível pro hospital. Na adrenalina da hora, estava me sentindo bem, achando que eram só os ralados mesmo, levantei, caminhei, fiz força, ajudei a botar moto no guincho, tirar do guincho, todo fodão. Fiz tudo certinho pra piorar uma eventual hemorragia interna (baço estourado, etc), um eventual derrame (afinal bati a cabeça, etc) e cair morto dali a algumas horas. Burro, burro, burro...
Ainda não olhei a motoca no claro. O que pude ver na hora (com a adrenalina a mil) foram danos no lado esquerdo (lixou quase todo o tanque, sumiu pedaleira e pedal do câmbio, quebrou guidão, punho de luz, manete E manicoto de embreagem), lixou manete e peso do guidão também do lado direito, quebrou a bolha Givi que eu tinha botado, o painel ficou pendurado, lixou a tampa esquerda do motor, lixou o suporte de alforge Givi do lado esquerdo e o principal: FUROU A ALMOFADA DE GEL BY RUSSO, que eu sempre deixo amarrada no banco da caroneira!!! Esta perda foi a que mais me doeu no coração eheh... Sério mesmo, dois furos de aprox. 1cm de diâmetro, bem no meio dela, atravessando a manta emborrachada externa e chegando até o gel propriamente dito. Em volta do furos e no banco do piloto (onde não uso almofada), absolutamente nada, nenhum arranhão, nada. Mistério...
Quando o povo da concessionária vier pegar a motoca eu tiro umas fotinhos. Mas, como eu disse, a motoca é atualmente problema da seguradora eheh.
Isto, tripudia! eheh... Brincadeira, estão liberadas as piadas também, fico feliz de poder rir do acontecido.Wheels escreveu:Isso que é teste, não essas porcarias de revistas...
Re: Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
Exatamente... MESH, VADE RETRO!Robson escreveu:o que falhou no caso dele foi o mesh, polyester sem vergonha que é usado nessas merdas de jaquetas de verão.
- Rodrigo Paula
- Motoqueiro
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- Registrado em: 31 Dez 2008, 08:20
- Localização: Belerizonte - MG
Re: Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
Melhoras p/ vc.
Isso mostra a importância do uso de equipamentos de proteção.
Valeu
Isso mostra a importância do uso de equipamentos de proteção.
Valeu
- Marcio-Bsb
- Dinossauro
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- Registrado em: 25 Dez 2007, 01:44
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Re: Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
Melhoras!!!
eu também já fiz teste em equipo desta forma...
Na boa, da próxima vez leia uns review e acredite neles, nada de dá uma de sao tomé!
eu também já fiz teste em equipo desta forma...
Na boa, da próxima vez leia uns review e acredite neles, nada de dá uma de sao tomé!

- Rodrigo Paula
- Motoqueiro
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- Registrado em: 31 Dez 2008, 08:20
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Re: Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
Que bom vc está pensando dessa forma.fraja escreveu:
Velho, nao gosto de andar todo paramentado, mas depois q viajei para o PR comecei a sentir necessidade,...................
- Felipe Ghost Rider
- Mito
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- Registrado em: 23 Dez 2007, 23:31
- Localização: Brasília - DF
Re: Testando equipos de proteção (com dor, com fotos)
tio robs, não to distorcendo as coisas.
apenas fui infeliz em não dizer o que uma diferia da outra.
o que eu queria dizer é que a jaqueta de cordura/mesh ou sei lá o que fica beeeem mais detonada do que uma de couro.
nao entrei no detalhe entre protecao de uma e de outra.Sacou?
apenas fui infeliz em não dizer o que uma diferia da outra.
o que eu queria dizer é que a jaqueta de cordura/mesh ou sei lá o que fica beeeem mais detonada do que uma de couro.
nao entrei no detalhe entre protecao de uma e de outra.Sacou?









