CB 300 e XRE 300: As Hondas que empenam/trincam cabeçote

[piccoli]

Eu até gostaria de saber se todo caso de trinca ocorre como esse mostrado no vídeo, rente ao duto da vela. E também gostaria de saber quantos tiveram essa trinca após alguém mexer na vela original da moto. Seja para limpar ou trocar.

Explico meu pensamento: minha CBombinha foi comprada com 16 K Km rodados e eu mesmo troquei a vela. É um circo de horrores, o acesso à vela é difícil, tem que arredar uma lateral esquerda, ela está instalada de forma radial, a chave de vela tem um posicionamento certo para entrar no local, é trabalho que para ser bem feito, exige paciência e tempo. Coisa de mecânico qualificado, monge budista ou as duas coisas junto.
Não tira a culpa da Honda na fragilidade do componente cabeçote, mas eu tenho uma teoria: muita trinca pode estar acontecendo a partir de uma manutenção mal feita da vela, rosqueia errado, arrocha o aperto, etc. Não seria impossível uma vez que muitas pessoas nem sabem para que serve uma vela e entregam a moto na mão de mecânicos que trocam óleo na calçada ou apertam corrente na frente do balcão da loja. Porque ele comprou a vela na lojinha meia boca e já troca na hora, sabe?
Assentamento mal feito de vela, vai lentamente "fadigando" o local e... "rasgou"! Isto posto, danou-se a compressão do motor.

Além disso, qual o porquê da Honda insistir que se use vela com gaxeta de aço? Tem medinho da Honda nisso, só que ela nunca vai nos explicar, né?
Ao trocar a vela da minha que era a original de fábrica com gaxeta de aço, a base da vela apresentava manchas de ferrugem que me chamaram a atenção, nunca tinha visto isso tão acentuado numa vela de moto. Apesar dessa CB3 ter sido muito bem cuidada pelo ex dono (senão eu nem a teria comprado). A partir desse epísódio, estou sempre de olho nesse tal cabeçote. Até agora zero vazamento e motor "puxando" dentro do previsto, sem engasgos.

Não sou engenheiro e não vou entrar no mérito do projeto desse motor, mas achei essa vela mal localizada, esmagada por um balaio de válvulas, me passa fragilidade, olhando o filme que mostra a parte interna do cabeçote, a gente tem a impressão que se bobear no manuseio da vela, vai dar merderê mesmo. Ainda mais com a qualidade Honda de hoje que baixou de nível.

[Ulisses Barros]

No caso especifico das 300cc, meu palpite é; compre uma Yamaha e seja feliz.

[NERO]

Sorte de vocês que o Bagé tá viajando...

T+

[Bonaparte]

Aproveitando o assunto:
Minha Tonado está com 49.000 km e está fazendo barulho no motor quando liga, parece válvula. Depois que o óleo sobe o barulho para. Quando está bem quente, com garupa, o barulho aparece novamente, principalmente em subida.
Gostaria de esperar fechar 50.000 km para encostar a moto e fazer mais coisas.

Alguém tem experiência nisso e tem idéia do que pode ser?

Obrigado!

Abs

[Panga]

Meu sogro tem uma XRE300 e já trocou o cabeçote uma vez. Falo direto pra ele: Vende essa bomba antes que precise trocar o cabeçote novamente.

[diegonunes]

Piccoli, nenhum motor de verdade trinca a rosca da vela com a aperto, a vela quebra antes.

A adoção de velas com gaxeta de inox é realmente uma preocupação da Honda com o cabeçote, pois por não oxidar, não corre-se o risco de sofrer perda de resistência da gaxeta e por consequência, folga. No entanto, não foi plausível o suficiente, rs. Vendi a minha XRE com 27 mil e sempre usei vela de R$ 10,00, não tinha ocorrido trinca até então.

A trinca sempre ocorre no centro do motor. Não sei ainda se a origem da trinca é dada da rosca para periferia (sedes de válvulas) ou o inverso, mas existe uma pista, perda de folga de válvulas precoce. Isso pode indicar que existe falta de resistência na periferia.

Nas 2013 o problema foi atenuado, pois modificaram o diâmetro da rosca da vela para 10 mm, antes era 12 mm.



É complicado extinguir esse defeito, vão ter que melhorar arrefecimento e principalmente, reforçar de alguma forma aquele região, ai, só uma nova linha de produção, rs.

[diegonunes]

Aproveitando o assunto:
Minha Tonado está com 49.000 km e está fazendo barulho no motor quando liga, parece válvula. Depois que o óleo sobe o barulho para. Quando está bem quente, com garupa, o barulho aparece novamente, principalmente em subida.
Gostaria de esperar fechar 50.000 km para encostar a moto e fazer mais coisas.

Alguém tem experiência nisso e tem idéia do que pode ser?

Obrigado!

Abs

Decifrar barulho presencialmente é foda, imagine por aqui, kkkkkkk.

Mas, já verificou folga de válvulas, corrente e acionador do tensor?

Pelo que pude entender, o barulho só ocorre na falta do óleo ou na presença dele em baixa viscosidade (quente) e com carga, isso pode demostrar que alguma folga demasiada existe. Quando o óleo tá frio, bastante viscoso, cala.

[piccoli]

Diego,
essa sua foto com a trinca claramente visível é aterradora!
Nesse caso, ao invés de dizer "corram para as montanhas!", eu diria... "corram para as revendas Yamaha!"

[Ulisses Barros]

Conforme disse antes, erro de projeto, e a honda afirma pra quem quiser que as motos não tem problemas e que os que apareceram foram pontuais. Em certo ponto a Honda tem razão, pq se enlatar merda e chamar de Honda, nego compra dando risada, trinca o cabeçote eles retificam devolvem e o caso esta encerrado.
As 300cc dão 2 alegrias, no meu caso ainda tive sorte pois consegui vender por 10 mil, na cc honda queriam pagar 8 numa moto que paguei 14.500 e na tabela valia 11.500.

[Bonaparte]

Aproveitando o assunto:
Minha Tonado está com 49.000 km e está fazendo barulho no motor quando liga, parece válvula. Depois que o óleo sobe o barulho para. Quando está bem quente, com garupa, o barulho aparece novamente, principalmente em subida.
Gostaria de esperar fechar 50.000 km para encostar a moto e fazer mais coisas.

Alguém tem experiência nisso e tem idéia do que pode ser?

Obrigado!

Abs

Decifrar barulho presencialmente é foda, imagine por aqui, kkkkkkk.

Mas, já verificou folga de válvulas, corrente e acionador do tensor?

Pelo que pude entender, o barulho só ocorre na falta do óleo ou na presença dele em baixa viscosidade (quente) e com carga, isso pode demostrar que alguma folga demasiada existe. Quando o óleo tá frio, bastante viscoso, cala.

diegonunes,

Sei que é complicado!
Mas mecânico que levo a moto está todo enrolado pois o pai faleceu e o ajudante foi para o nordeste. Não quero deixar a moto lá duas semanas para ele dar uma olhada.

Agora tenho uma idéia!
Obrigado!

Abs

[Ulisses Barros]

Bonaparte, ta usando qual oleo? Se for 30 ou 40, aumenta pra um 50 e ve se melhora.

[Bonaparte]

Bonaparte, ta usando qual oleo? Se for 30 ou 40, aumenta pra um 50 e ve se melhora.

Oi, Ulisses!

Uso o Lubrax Mineral - 20W50 - API SL

Não gosto de motor funcionando barulhento.
Por ser mais fino, o óleo 'genuino' honda nem passa perto!!

Obrigado!

Abs

[minholi]

Piccoli, nenhum motor de verdade trinca a rosca da vela com a aperto, a vela quebra antes.

E troca de óleo se faz de acordo com o manual não havendo necessidade de trocar óleo a cada 1000/2000km como sugerem que se faça nas ondas de baixa cilindrada.

[Rauber]

com sacrifício do controle de qualidade.

junto da porquice na hora de montar...

era só escolher a pastilha de válvula do tamanho certo... mas não...

Não vemos o mesmo efeito nos motores 250cc da Yamaha.

oque tem a porra da yamaha a ver com o tópico ?

Pois é, p coincidência a minha começou a reinar p pegar hj... tudo de novo...

tá fazendo onde ? honda viamão?! garantia sobre garantia ?!
vai te render a um papo com o láercio ?

É a velha maquiagem Honda. Pegam o mesmo motor que trabalhou a vida toda com carburador (mistura rica, câmara de combustão menos quente...), injetam, fazem mudanças incompetentes e esperam que o motor, num passe de mágica, se torne competente. E pra acabar, ainda possibilitam o uso de álcool, rs.

fato

minha falecida tw 2004 que peguei zero tinha 2 válvulas enforcadas,
casualmente descobertas na primeira revisão fora da honda...

mecânico explicou oq podia acontecer a curto e longo prazo, resolví fazer...
rodei mais 4 anos sem fuçar nessa parte da moto



saudações

[Demo]

isso é tudo mentira~!!!

só BMW dá problema!!

[diegonunes]

Rauber, se a moto sair de fábrica com válvula enforcada nem a marcha lenta dela se mantem.

O problema não é a espessura da pastilha, é a sedimentação da sede das válvulas.

[allem]

Pois é, p coincidência a minha começou a reinar p pegar hj... tudo de novo...

tá fazendo onde ? honda viamão?! garantia sobre garantia ?!
vai te render a um papo com o láercio ?

Vou fazer regulagem de válvulas (tomara q só tenha enforcado)na grava c o Rogério, não consegui cortesia, mas vão me cobrar R$ 80,00. Ta valendo.
Motorzim de bosta, não aguentou bate e volta de 800 km no sábado c cabo enrolado...

[JPaulo]

.
Mas será que isso...

Pois é, p coincidência a minha começou a reinar p pegar hj... tudo de novo...

... não tem a ver com isso?

Sofri pra acompanhar o mosquito atômico!

Abs,

[allem]

Certamente Dog...mas sempre tive motos pequenas e andava c elas do mesmo jeito, só essa q dá isso...azar dela!

[Rauber]

Certamente Dog...

negão emilio se entregou

Rauber, se a moto sair de fábrica com válvula enforcada nem a marcha lenta dela se mantem.

O problema não é a espessura da pastilha, é a sedimentação da sede das válvulas.

perfeito, usei o termo errado... era tolerância indevida

Vou fazer regulagem de válvulas

tá muito fudido de tempo e vontade ? rola pegar uma segunda opinião ?!



saudações