Holeshot Bandit - Sport Rider Magazine - Jan/2012

[Smoker]

Mas alguém disse o contrário???

Tá vendo o que dá não ler, ou não ler direito o tóxico . O vô já fechou a conta umas 10 vezes. Aliás, tireio mérito do Spyder, que já havia feito o comentário pertinente lá no início.

[minholi]

Eu só falei que Infinitamente é um superlativo demasiado exagerado pra ilustrar a diferença de uma naked mais leve em relação ao mamute 1250.

[Pretti]

nestas condições uma naked-600 daria infinitamente mais prazer - na minha opinião.

O problema é só esse superlativo aí. Engana-se quem acha que um Órnéti ou FZ6 é o bicho papão em curvas se comparado com CB13 e B12,5. Tem que tocar muito e em condições bem específicas (na estrada muito difíceis de encontrar) pra fazer valer essa superioridade ciclística.

É verdade, o erro é o tal superlativo.
Há prazer e performance semelhante em ambas ao fazer curvas em estradas ( falo pela Bandida, nunca andei de CBosa), sendo que as 600 geralmente "quebram" para dentro da curva com muito maior facilidade e quase que instantaneamente, permitindo uma aproximação de curva bem radical. Mas...quase ninguém aqui no m@d faria isso em estrada, então no final das contas ficam elas por elas.
Além do mais, ninguém vai disputar posições numa estrada, dentro de uma curva, então a mudança de trajetória superior nas 600cc não seria de grande utilidade aqui.
E, por fim, há o recurso nada desprezível da B125 na saída de curva com uma sapatada mais encorpada pra enrugar o asfalto e dar tchauzinho pras 600cc.
A brincadeira é boa para os dois lados.

Hoje, eu optaria por uma 600, pois curto bem a linha ascendente de potência desses motorzinhos que gostam de girar bem no alto. O efeito tesão, dando cacete , é mais gostoso nessas motoquinhas (puro gosto meu). É mais ou menos como 2T e 4T (na minha forma de pensar), ambas vão rápido, porém a primeira é muito mais divertida por lhe dar sensação de andar feito mosquito atômico.

[Saurus]

Engraçado, eu sei que sou "tiozão", "bração" ou qualquer adjetivo para qualificar o condutor de motocicletas (e outros veículos também) como "medroso", mas não achei assim tãããããããããããooooo fácil curvar com a FZ, há que se fazer uma "forcinha" nas pedaleiras e no contra-esterço. Claro que ela pode me oferecer muito mais do que eu consigo tirar dela, mas é preciso acostumar com o jeitão dela fazer curvas. Tem horas que ela é firme, mas tem horas que ela engana. Eu, por exemplo, consigo fazer curvas fechadas com muuuuuuuuiiiiiiiito mais segurança com a XTE do que com a FZ. E olha que o caster e trail da XTE são muito maiores que o da FZ.

Mas a Bandit se adequa perfeitamente no uso que imagino fazer dela, ou seja, viagens de mais de 5h, na toada de 130~150 km/h, com curvas de alta e coisas assim. Ficar tirando tempo em serra não é a minha praia, me cago de medo.

[Gabriel Bruschi]

realmente quase não curva, que pena

[Kuati]

O pessoal tá se focando muito em desempenho, qual anda mais rápido em curva, eu me foco mais em segurança.

Na boa, desde do tempo de total cabaço em curvas, sempre achei que uma moto mais leve e com dinâmica mais esportiva será mais segura em curvas, principalmente pelas correções no meio da curva caso necessárias.

E é neste ponto que continua achando que moto mamute não é coisa pra iniciante. E é aí que uma ciclística superior se mostra. Por isso não concordo com a Bandit ser uma moto que atende a 99,9999%, pois uma curva feita de CB13/Blackbird/Bandit ou uma curva feita de Yamaha R6 há toda uma diferença de segurança.

O Pretti fala muito que as motos obesas são as rainhas das rodovias, eu já acho que isso é muito mais acerto de suspensões e motores monstros que o peso dar vantagem mesmo. Vide a segurança que as Trails passam em curvas de rodovia e estão longe de serem pesadas.
Concordo com o Marcus DT, em curva, peso a mais só torna o bicho mais difícil de domar, e tem que sempre entrar certo, pois correções, principalmente se o cabra for cabaço, são sempre bem mais complicadas nos brontossauros.

Depois que pega o jeito é diversão só. A CB13 só não era mais divertida de curvas por conta do guidão seca-subaco, pneus originais Dunlop de m., e banco largo e grudento que não é feito pra pendular. Já a Blackbird era o T nas curvas, bem mais gostoso que a CBR600RR que meu irmão tinha, pois de tão fácil perdia a graça, não havia nada pra domar, nada pra aprender.

[ ]'s

[allem]

Curva?

[Smoker]

Engraçado, eu sei que sou "tiozão", "bração" ou qualquer adjetivo para qualificar o condutor de motocicletas (e outros veículos também) como "medroso", mas não achei assim tãããããããããããooooo fácil curvar com a FZ, há que se fazer uma "forcinha" nas pedaleiras e no contra-esterço. Claro que ela pode me oferecer muito mais do que eu consigo tirar dela, mas é preciso acostumar com o jeitão dela fazer curvas. Tem horas que ela é firme, mas tem horas que ela engana. Eu, por exemplo, consigo fazer curvas fechadas com muuuuuuuuiiiiiiiito mais segurança com a XTE do que com a FZ. E olha que o caster e trail da XTE são muito maiores que o da FZ.

Mas a Bandit se adequa perfeitamente no uso que imagino fazer dela, ou seja, viagens de mais de 5h, na toada de 130~150 km/h, com curvas de alta e coisas assim. Ficar tirando tempo em serra não é a minha praia, me cago de medo.

Saurus, na primeira oportunidade, ande na 12, e entenderá o que falo em ser mais fácil curvar com a FZ6.

Mas não à 70/80 km/h, aí até o velotrol do meu sobrinho faz curva junto.

[Marcus DT]

Smoker, eu li o tópico inteiro, só continuo sem aceitar que seria mais fácil curvar com uma B12 do que com uma moto mais leve e moderna. É apenas esse o meu ponto, não achei que tinha ficado claro no tópico, por isso to insistindo. Seja em curva de baixa, média ou alta, com ou sem remendos no asfalto, independente do nível de habilidade do piloto... quanto mais pesada a moto, mas difícil será trazer essa moto para próximo do limite.

Minholi, vc teve a XJ6 e agora está com a B12, sem dúvida sabe melhor do que eu onde ganhou e onde perdeu. Eu só dei rolé pequeno com FZ6/CB1300/CBR600RR, e a facilidade nas 600 foi infinitamente maior. Talvez depois de acostumar com o mamute essa disparidade de facilidade diminua (assim espero!!!).

Pretti, eu também acho as 600 muito mais gostosas de se tocar esportivamente, mas como minha intenção é conforto e toque, entre uma FZ6 e uma B12, iria de B12 sem sombra de duvida.

Saurus, nós que viemos da "escola" offroad nos sentimos muito mais seguros em cima de uma trail. Eu também sinto isso! Requer muitas horas de pista para acostumar a pendular...

Kuati, esse é o ponto... se forem dois cabaços, um de CBR600RR e outro de B12, eu aposto todas as minhas fichas no da CBR (bem mais fácil de andar).

[Smoker]

Smoker, eu li o tópico inteiro, só continuo sem aceitar que seria mais fácil curvar com uma B12 do que com uma moto mais leve e moderna. É apenas esse o meu ponto, não achei que tinha ficado claro no tópico, por isso to insistindo. Seja em curva de baixa, média ou alta, com ou sem remendos no asfalto, independente do nível de habilidade do piloto... quanto mais pesada a moto, mas difícil será trazer essa moto para próximo do limite.

C A R A L E O S!!!!!

Marquim, diz aí qual curso de português tu anda fazendo,vou avisar a mulher para não se matricular .

Cara, já falei isso trocentas vezes, acabei de falar isso com o Saurus, inclusive ofereci a 12 para ele, se quiser, inclusive, subir e descer a serra de Friburgo, na tocada dele e ver a diferença.

O Jal concordou e postou um bom texto, o Minholi já falou também. Ninguém aqui duvida disso. Tu insiste em comparar os mamutes com as penas 600, e não rola, em pista travada qualquer das 600 SS, inclusive uma FZ6, vai andar melhor que uma 12, 13, 12,5 e por aí vai.

Em viagens longas, te afirmo, tu não sente o peso extra da 12, e facilita sim o conforto, já que a moto fica mais pregada no chão, passando uma maior sensação de estabilidade. Compreendeu??? Não precisa ficar irritado nem martelando o mesmo prego, já que chegamos a um denominador comum.

[EduLeitão]

impressao minha ou pessoal ta falando a mesma coisa ja tem um bom tempo e so mudam a forma de escrever isto???

hehehe, parece que ja tem algumas paginas ai que nao foi adicionado nenhuma informacao nova....

[Pretti]

....E é neste ponto que continua achando que moto mamute não é coisa pra iniciante. E é aí que uma ciclística superior se mostra. Por isso não concordo com a Bandit ser uma moto que atende a 99,9999%, pois uma curva feita de CB13/Blackbird/Bandit ou uma curva feita de Yamaha R6 há toda uma diferença de segurança.

O Pretti fala muito que as motos obesas são as rainhas das rodovias, eu já acho que isso é muito mais acerto de suspensões e motores monstros que o peso dar vantagem mesmo. Vide a segurança que as Trails passam em curvas de rodovia e estão longe de serem pesadas.
Concordo com o Marcus DT, em curva, peso a mais só torna o bicho mais difícil de domar, e tem que sempre entrar certo, pois correções, principalmente se o cabra for cabaço, são sempre bem mais complicadas nos brontossauros.

Depois que pega o jeito é diversão só. A CB13 só não era mais divertida de curvas por conta do guidão seca-subaco, pneus originais Dunlop de m., e banco largo e grudento que não é feito pra pendular. Já a Blackbird era o T nas curvas, bem mais gostoso que a CBR600RR que meu irmão tinha, pois de tão fácil perdia a graça, não havia nada pra domar, nada pra aprender.

[ ]'s

Kuati

Não são as obesas que eu defendo, mas exatamente o que vc mesmo diz sobre o acerto das suspensões, quadro e entre-eixos, basicamente.
Pelo não compromisso com pistas as super-sport-touring são mais pesadas que as SS, porém não é isso que as torna "superiores" em estradas. O entre-eixos joga muito a favor delas também, assim como as suspensões com capacidade de assimilar melhor o padrão brasileiro de rodovias.
É isso que eu digo.
Nesse sentido, se a B125 faz isso que vcs vêem na foto acima, nas mãos de um piloto de teste, imaginem uma Hayabusa toda preparada para andar forte. Eu tive a felicidade de ter uma e meu instrutor outra.
É a moto definitiva.

[Smoker]

impressao minha ou pessoal ta falando a mesma coisa ja tem um bom tempo e so mudam a forma de escrever isto???

hehehe, parece que ja tem algumas paginas ai que nao foi adicionado nenhuma informacao nova....

Isso porque o DT faz questão de afirmar que leu todo o tóxico.

[Pretti]

Oppsss! Repetiu o post...

[EduLeitão]

minha primeira 4cil deve ser ou a b1250s ou uma fz6s.... o que vai decidir por mim sera o preco do seguro... entao to entre viajar pra caramba ou brincar mais em serras travadas, hehehe

[Tio]

Existe uma diferença entre fazer curvas e mudar de trajetória rapidamente.
Uma CBR600, por exemplo, muda de trajetória so no pensamento... é uma motoca ágil, leve e fácil pra ficar no "zig zag" em serras travadas. No entanto, se colocar a mesma CBR600 pra fazer curvas a 200(curvas de alta) e tiver(por exemplo) um vento lateral, a coisa desanda um pouco. Me refiro, obvio, para pilotos não muito experiêntes. Pois é claro que para todos os madianos, isso não é problema.
Portanto, uma Bandit, sendo mais pesada, talvez... apenas talvez, dê mais confiança para um piloto que não tenha as manhas pra tocar uma moto no limite.
Jamais uma Bandit vai fazer uma curva na mesma velocidade de uma esportiva, como ja dito, a moto não foi projetada pra isso.
Outra: falta potência em alta? Ok, pra quem anda num canhão de 180hp, falta sim... mas garanto que 99% dos usurários de qq moto, não utilizam nem 70% da potência que as mesmas oferecem. Me refiro a motos com mais de 100hp.
Vendo por esse angulo, a Bandit faz curvas sim. Ja pra mudar de trajetória rapidamente, não faz com a mesma competência de uma Hornet/FZ6/Z750 devido ao peso e geometria de quadro, suspas.
Então, se o sujeito que vai comprar uma Bandit gosta de andar a milhão numa serra travada, tá comprando a moto errada.
Basta pensar um pouco qual será a utilização da moto e escolha a que mais se aproxime.
No mais, continuo dizendo que para 99% das pessoas, a Bandit atende perfeitamente. Tanto em desempenho quanto em estabilidade. A pessoa pode não gostar do estilo da moto, da marca, da cor, sei lá o que mais... isso é pessoal. No mais, creio que atende.
Conheço muito malacabado que tem SS e não sabe nem qual é o parafuso que regula o retorno da suspa, mas faz curvas dentro da cidade fazendo pendulo... poser é pouco
... é disso que to falando.

Como ando sem paciência pra escrever, acho que vou terceirizar meus comentários pro Jal. Se ele escreveu eu assino embaixo. Aliás, se ele comentou, nem vou perder o tempo de comentar, o cabra é sensato demais.
Pra começo de conversa ele SABE que CBR1000 é uma bosta. Só aí já merece respeito.
Jal, 25cão, vou buscar.

[minholi]

Minholi, vc teve a XJ6 e agora está com a B12, sem dúvida sabe melhor do que eu onde ganhou e onde perdeu.

Kuati, esse é o ponto... se forem dois cabaços, um de CBR600RR e outro de B12, eu aposto todas as minhas fichas no da CBR (bem mais fácil de andar).

Eu sinto saudades da XJ6 todos os dias na hora de guardar a moto (era mais leve pra manobrar), e só. Rsrsrs

Achei tão fácil quanto de pilotar. Como já disse antes, estou longe de chegar perto de qualquer limite que seja em qualquer moto que seja e digo isso em qualquer situação.

Na rodovia não tem nem comparação. Na mesma tocada 12,5 é melhor em tudo, menos consumo.

E na mão de 2 cabaços eu acho que o da B12,5 anda mais, porque nenhum dos dois vai saber fazer curva e o cabaço da B12,5 vai ter motor a disposição sem saber trocar marcha direito.

[haru]

minha primeira 4cil deve ser ou a b1250s ou uma fz6s.... o que vai decidir por mim sera o preco do seguro... entao to entre viajar pra caramba ou brincar mais em serras travadas, hehehe

Cara, conheço nêgo que viaja pra caramba com uma Intruder125, inclusive pegando estrada de terra.....
Esse mimimi todo do povo só vale pra quem anda extremamente forte em serra, e olhe lá!

[Pretti]

Minholi, vc teve a XJ6 e agora está com a B12, sem dúvida sabe melhor do que eu onde ganhou e onde perdeu.

Kuati, esse é o ponto... se forem dois cabaços, um de CBR600RR e outro de B12, eu aposto todas as minhas fichas no da CBR (bem mais fácil de andar).

Eu sinto saudades da XJ6 todos os dias na hora de guardar a moto (era mais leve pra manobrar), e só. Rsrsrs

Achei tão fácil quanto de pilotar. Como já disse antes, estou longe de chegar perto de qualquer limite que seja em qualquer moto que seja e digo isso em qualquer situação.

Na rodovia não tem nem comparação. Na mesma tocada 12,5 é melhor em tudo, menos consumo.

Caralho. Isso que me desanima a voltar a andar! Qualquer coisa menor que uma Haya ou uma SS acho que vai me trazer uma decepção enorme, como a que tive com a B1250s.

[JAL]

Ôôôô Diniz!!!
Tu bebeu água de privada!!!
Bem, cadum, cadum... eu acho que é mais "fácil" chegar ao limite numa curva em um mamute, seja Bandit, CB13, etc... do que chegar ao limite numa SS pelo simples fato de que o limite numa esportiva é quase deitado. Ja numa Bandit não.
Com a ex CBR600 eu abusava um pouco mais.... motinha muito na mão. Com a atual lixão fumacenta(by Diniz), eu não abuso tanto... não abuso nada na verdade. A patada em saidas de curva e sem controle de tração, não combina com o tamanho do meu braço.
Ahh pro DT aí.
Nenhuma esportiva acompanha a saida de curva(de baixa) da CB13, creio que com as Bandits seja igual. Nunca tive Bandit e não posso comentar sobre, apenas dei uuns roles com algumas, so isso.
Mas em saídas de curva, essas motos torcudas são tudo de bom.
As SS tem que manter o giro lá nas alturas, o que não deixa de ser muito legal para meu gosto.
TO FALANDO EM ESTRADAS!!!